Brawa HO G4/5 H (40100)

歐洲是火車與火車模型的發源地, 車種眾多, 模型製作精美, 讓人愛不釋手

版主: Rice Tang

Peter
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Brawa HO G4/5 H (40100)

文章 Peter » 2009-11-12 22:02

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各位,小弟的相機不好攝影技術也不佳,如有興趣請您上Brawa官網瀏覽會看得比較清楚。

過去每每看到Micrometakit的銅車,都會對她的細節激賞不已,但是繼續看下去當看到售價時….,就很清楚知道買這車的罪惡感會高於滿足感,所以總是望而卻步。最近這幾年把量產車往銅車方向逼近,作得最成功的應該算是Brawa即便她是Made in China。相較之下,ROCO車的價位比較平價但塑膠味就稍微濃一些,雖然她是Made in Europe ,希望SNCF 231E不要讓大家失望才好。這台Brawa G 4/5 H 產編40100是第一世代,巴伐利亞時期的貨車頭,約80%是金屬,包括鍋爐及煤水車,連鍋爐上的主要管線也是金屬,讓人真的很愛不釋手,防撞裝置也會伸縮哦。

h8305
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文章 h8305 » 2009-11-15 18:58

真是漂亮的車子,不過滿貴的.

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Louis Liu
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文章 Louis Liu » 2009-11-17 11:57

Peter好:
小弟有台舊TRIX G3/4H,剛好少一輪,也照你拍法擺一下來比較
這是台平價車,前面塑膠,後面金屬,後面驅動

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有一點有趣處:
G3/4H在駕駛門及煤車的「巴伐利亞」字樣是寫「BAY.STS.B」,而G4/5H卻是「K.BAY.STS.B」!這都是正確的嗎?

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Re: Brawa HO G4/5 H (40100)

文章 張伯庸 » 2009-11-17 21:20

Peter 寫: ﹝恕刪﹞
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請問一下Peter大 ,為什麼主連桿後半是黑色的? :roll:
是弄髒嗎還是...
謝謝

Peter
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文章 Peter » 2009-11-18 13:43

Louis Liu 您好,我的德鐵知識一定沒有您豐富,只是約略知道巴伐利亞時期的綠色就有好幾種,後來在第一二世代交替之際短暫出現過淺藍圖裝,然後就進入黑色車身紅色車輪的標準圖裝,所以還是請您幫我們解惑吧^^!

模型,其實用塑膠材質的細節會比用鉛鋅合金鑄造要來得精細,但是光複合塑膠材質據聞就有上百種,這些大廠例如Trix, Marklin, Fleischmann 及ROCO,這些大廠近二十年來,塑膠材料中似乎都有加入類似波麗的成分(我自己猜測沒有特別考據),所以材料的穩定性好很多,我曾經親眼目睹一部超過二十年的塑膠火車模型,她的把手是一般的塑膠射出材料,在一開箱後手一摸就像米粉一樣碎成好幾節,但是現在的產品材料穩定性已經好很多了。

車子有沒有氣質,其實很難形容,我觀察我的ROCO車廂發現,ROCO直接用塑膠材質的原色做車子的外表,所以可以很明顯看到塑膠的顆粒及油油亮亮的反光,另外車子的細桿也稍微粗,所以我把這種感覺歸類為塑膠味。相較之下,Brawa的車廂價位幾乎是ROCO的兩倍,但是Brawa的車廂外表有再處理過,所以她的反光程度會讓人有比較細緻的感覺,另外她的桿子是類似釣魚線、比較細、有彈性的材質,所以氣質很多。用金屬沒有這個問題,因為金屬打磨上漆後的感覺就是金屬味,但是用金屬作材質,如果乾燥及底漆沒有處理好,日子一久約七、八年後就會起泡泡,我曾經目睹放在模型店櫥窗的高檔金屬跑車長泡泡,所以…不知道該怎麼說才好。

這些感覺是很主觀的個人意見,還望ROCO支持者多多包涵,其實我也很期待ROCO的SNCF 231E,看能否這次就出那款綠黑色圖裝,如果真如此那就真是太完美了。

張伯庸 您好,車子原廠的處理就是黑色的,或許是拍照的關係,但實際模型車的上色其實蠻均勻的,沒想到您的觀察比我這個車主還仔細^^。

ccyworks
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文章 ccyworks » 2009-11-18 13:47

Peter 寫:Louis Liu 您好,我的德鐵知識一定沒有您豐富,只是約略知道巴伐利亞時期的綠色就有好幾種,後來在第一二世代交替之際短暫出現過淺藍圖裝,然後就進入黑色車身紅色車輪的標準圖裝,所以還是請您幫我們解惑吧^^!

模型,其實用塑膠材質的細節會比用鉛鋅合金鑄造要來得精細,但是光複合塑膠材質據聞就有上百種,這些大廠例如Trix, Marklin, Fleischmann 及ROCO,這些大廠近二十年來,塑膠材料中似乎都有加入類似波麗的成分(我自己猜測沒有特別考據),所以材料的穩定性好很多,我曾經親眼目睹一部超過二十年的塑膠火車模型,她的把手是一般的塑膠射出材料,在一開箱後手一摸就像米粉一樣碎成好幾節,但是現在的產品材料穩定性已經好很多了。

車子有沒有氣質,其實很難形容,我觀察我的ROCO車廂發現,ROCO直接用塑膠材質的原色做車子的外表,所以可以很明顯看到塑膠的顆粒及油油亮亮的反光,另外車子的細桿也稍微粗,所以我把這種感覺歸類為塑膠味。相較之下,Brawa的車廂價位幾乎是ROCO的兩倍,但是Brawa的車廂外表有再處理過,所以她的反光程度會讓人有比較細緻的感覺,另外她的桿子是類似釣魚線、比較細、有彈性的材質,所以氣質很多。用金屬沒有這個問題,因為金屬打磨上漆後的感覺就是金屬味,但是用金屬作材質,如果乾燥及底漆沒有處理好,日子一久約七、八年後就會起泡泡,我曾經目睹放在模型店櫥窗的高檔金屬跑車長泡泡,所以…不知道該怎麼說才好。

這些感覺是很主觀的個人意見,還望ROCO支持者多多包涵,其實我也很期待ROCO的SNCF 231E,看能否這次就出那款綠黑色圖裝,如果真如此那就真是太完美了。

張伯庸 您好,車子原廠的處理就是黑色的,或許是拍照的關係,但實際模型車的上色其實蠻均勻的,沒想到您的觀察比我這個車主還仔細^^。
期待Peter兄 可以多多發表此類有深入的文章
嘉惠後輩

MUSE
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文章 MUSE » 2009-11-18 17:48

覺得Brawa 好像從 G4/5H 之後的旗艦, 有點偷料的意圖

您可以看連桿動作的數量, 與做工一見端倪
很多副連桿在 G4/5H 都不能動了
S9 的連桿大圓球, 也向下沉淪跟TRIX 學習去了

S2/6 應該還是最棒的名機
明年的BR19.1 , G5.4 不知道會如何
原來遙控車也不省錢啊 !

Peter
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文章 Peter » 2009-11-18 21:14

ccyworks過獎了,小弟只是把心中的疑惑訴諸文字、講出來而已,實在承擔不起嘉惠這兩個字…^^

約十年前在法蘭克福市政廣場的一家模型店拿了一本ROCO的目錄後,這種會動做工精細的小玩藝在小弟心目中就留下不小的漣漪….,自此之後有很長的一段時間ROCO在小弟心目中是鐵道模型的代名詞。幾年前,因為耶誕節促銷,小弟從郵購網站夾帶了兩台Brawa的車廂,現在新的編號是45001及45608。這是我第二次對這小玩藝留下深刻的印象。我把Brawa的車廂跟我之前買的ROCO車廂放在一起,感覺就是不一樣,當時我無法精準描述她們的差異,所以把這種差異就暫時歸類為氣質。

模型雖說是實車按比例的縮小,但考慮製作及行走的堅固性,有些模型的細節例如管線、聯桿都會刻意放大,或是增加一些細節來提升模型的賣相,我舉個例子例如Trix 22767是博物館的T3,但其實這台模型的管線及小零件比實車多一些,綠色也比實車鮮豔,這不是件壞事,畢竟模型是桌子軌道上的藝術品,比實車美是好事但比實車醜就不太好了。我再舉個例子,Tomix的南部縱貫鐵道那台就沒有把實車的味道作出來。換言之,同一台實車經兩家不同模型公司的工程師開發、塗裝後的氣質可能截然不同,這是我的新領悟。

最近有一台火紅、女王級的蒸機,在此小弟不好意思透露廠牌及編號。從官網的圖片看來,其聯桿似乎有稍微厚、大了一些,所以整體的平衡感就會有一點兒不是那麼令人如沐春風,但是我要說明一下,小弟並沒有現場看過這台,所以這種覺也有可能是因為近拍攝影所引起的空間型變,但是從其真正實車的舊照片看來,實車的整體平衡感其實很不錯。

Micrometakit的銅車絕對不會只因為她的材質是銅而已,這個品牌的銅車,其實車在被他們的工程師消化、設計及製造成銅車模型後的美感就是不一樣,塗裝的細緻感也絕對與量產車不一樣,據聞她的圖裝至少是5層以上。套句小弟的用詞,藝術性與氣質就是不一樣。Brawa車的氣質距離 M還是有一段距離,但是那種感覺至少已經達到M的八成以上了,但價格卻只有M的1/3,這是小第對Brawa這個品牌有很不一樣評價的原因,但是Brawa的車也不是每台都很有氣質^^。

MUSE 所言甚是,但是這部份實在已超出小弟目前的瞭解甚多,或許小弟日後觀察多了後也會有新的觀念^^,屆時再與各位分享。

b777
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文章 b777 » 2009-11-18 23:22

Peter 兄:

這車小弟也有收,我的G4/5前梯是用CA膠固定在bioler門前(左右cab扶手扞也一樣),想是下膠太多,CA膠也可清楚看見,不知peter兄的車是否也一樣?
這麼高價位的車也會那麼樣,真的有點兒… :evil:

Peter
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文章 Peter » 2009-11-19 00:34

b777 ,您好,我的是一個約0.7mm x 0.7mm 黑色,正方形的東西固定在bioler上,而且兩邊都幾乎是正方形,不太像是溢膠?請問您的溢膠是黑色的嗎?如果是,那我的車應該也是用膠水黏的,但我個人的感覺是看起來不嚴重,接著點不大還好,爾且左右兩邊還蠻對稱的,或許是我的眼力不好沒注意到吧! ^^

bruce5509
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文章 bruce5509 » 2009-11-19 09:41

我的是N scale 的,比較便宜
http://xn-club.net/modules/newbb/viewto ... 3&forum=11

KBStB(KBSB) 與 BStB(BSB) ,少一個k===> Konig ,
不是"國營"的,但也不是"山寨"機

通常的是貨物車頭才有BSB的塗裝,
也就是貨車常會看到雖然是傳統巴伐利亞的綠色車廂,但沒有KBStB(KBSB)這些字,或是沒有像"鳳梨"標誌的Logo

至載客用的客車通常是國營的KBStB(KBSB)塗裝
Bavarian(KBStB);Austria(KkStB) 的愛好者

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文章 MUSE » 2009-11-19 10:59

感謝 Peter 兄切入重點的分析

市售車的王牌我想BRAWA 當之無愧, 只是現在的價格跟世道好像恰恰相反, 越來越往上跑了

更多謝Bruce 兄解釋得如此詳細

另外貼一張 S9 的連桿, 大家參考一下

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原來遙控車也不省錢啊 !

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文章 Peter » 2009-11-19 12:41

真正的專家出現了,感謝bruce5509的解說^^。我只會把玩及轉動可變電阻讓車子跑,考據部份完全不行啊!

MUSE 您指的聯桿上的大圓球是指聯桿上很像卯丁的接栓嗎?如果是,這台S9的確比較偏離細緻的主軸,因為小弟沒有那麼青睞KPEV的暗沈塗裝,所以一開始就沒有訂這台。北德普魯士的文化是比較講究堅固強壯的生活哲學,會不會這台S9的實車就是這樣呢?南德的巴伐利亞文化比較靠近法國,所以較講究細緻繁複的生活哲學…,小弟最近又訂了新車,屆時再與您分享新車接栓的大小,如果還是如此,那麼Brawa的確開始在走回頭路了。

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Louis Liu
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「K.BAY.STS.B」與「BAY.STS.B」的差別

文章 Louis Liu » 2009-11-19 13:02

我想我找到「K.BAY.STS.B」與「BAY.STS.B」的差別了
不過小弟的答案和bruce兄有點不同,它牽扯到的,是「政治」問題唷!
大家姑且聽之…

我們知道一次大戰後,德國在1920~1925間進行了一次「鐵路局DRG統合運動」:在蒸汽火車方面,將原各邦鐵路局的火車頭重編碼為01~99 ,並改為上黑下紅的標準DRG塗裝。

但巴伐利亞人很有個性
他們始終都不願將車頭上的巴伐利亞(BAYERN)字樣去掉
「K.BAY.STS.B」是「巴伐利亞王國鐵路局」,K是「王國」(Kingdom)的意思。
和中央妥協結果,終於保留「BAYERN」,但既然王國鐵路局已不存在,就要把「K」去掉。
所以這段第二世紀(ERA2,DRG)早期的原巴伐利亞車頭,會寫成

『BAY.STS.B』
『BAYERN』
『Deutsch.Reichebahn.Bayern』(louis 的EP5電車)

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三種寫法是意思一樣,全稱是「德鐵局巴伐利亞部」(DRG Gv.Bay.=Deutschen Reichsbahn-Gesellschaft, Gruppenverwaltung Bayern )
以G4/5H為例,它在1915~1919共生產230台,分三批次編號依序為5151~5160,
5501~5695,5211~5235。
Peter的5506是第二批,還在王國鐵路局期間,所以寫「K.BAY.STS.B」(photo by peter)

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Bruce的5214是第三批,出廠(可能是1919年)後就已是DRG期了,所以把K去掉,寫成「BAY.STS.B」(photo by bruce5509)

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關於「BAY.STS.B」一定是貨車頭塗裝,而非客車頭
這可以提出反證
今年Fleischmann的新車 :1924出廠的S3/6
http://www.fleischmann.de/nc/produkte/s ... 902&page=7
它的駕艙門及煤車外,一樣只寫著『BAYERN』

我的Trix G3/4H寫著『BAY.STS.B』

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而今年Fleischmann的新車G3/4H(1920出廠)卻寫『BAYERN』。
http://www.fleischmann.de/nc/produkte/s ... 402&page=6


【總結】
『BAY.STS.B』或『BAYERN』是第二世紀DRG前期的原巴伐利亞車頭。
『K.BAY.STS.B』才是第一世紀巴伐利亞時期車頭。

以上若有謬誤,請不吝更正。
最後由 Louis Liu 於 2009-11-19 13:21 編輯,總共編輯了 1 次。

Peter
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文章 Peter » 2009-11-19 13:16

Louis Liu 的考據,小弟只能用瞠舌來形容,實在太厲害太犀利了,小弟完全插不上嘴…,

還是把最後一部份連載完好了…。小弟曾經有一次在某地與內人了待一天,因此買了一台某大廠為該地出的紀念車頭,車頭鍋爐上有一條很明顯的分模線(塑膠注模後,打開模具留下的痕跡),感覺有些小鬱悶。其實目前台面上這幾家歐鐵模型大廠都有類似這樣的歷史共業產品,這樣的產品還都經常不斷以 New Items的字眼出現在官網上,買這類產品的車友下手前要多所細思。小弟認為自己跟歐鐵並沒有什麼特別深的文化情感,因為小弟未曾在歐洲留學或是長住,所以買模型就是希望能買到精密細緻的藝術品,提供給車友參考。另外,過去,我們對車廂很少給她一個公平的評價,車廂總是默默扮演著陪伴車頭的配角角色,爾且一次通常要買好幾節。歐鐵第一二世代的車廂其實很漂亮,然而無論是T牌、F牌還是Ma牌的大部分第一二世代的車廂其實都已經是歷史共業級的產品了,其共同的特徵都是模板很厚,細小配件的比例偏大。Brawa最近出了很多車廂,其實很值得各位停下腳步來,以單獨一節一節的造車工藝的角度來欣賞,小弟買的Brawa車廂幾乎沒有兩節是重複的,完全是單節欣賞,而其很多細小零件例如把手、塗裝其實在官網上的照片都是看不見的,這要等待您親手把玩後才會發現她的真正細緻與美(完)。

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