【求助】Bachmann 2-8-0蒸氣車，過不了Tomix PX280軌道

[孟儒]

前幾天從Y拍上入手了一輛 Bachmann 2-8-0的蒸氣火車，如圖：



昨晚上軌試車的結果，卻發生了蒸機過不了Tomix PX280軌道的問題。
且當蒸機的後方煤水車的部份通過PX280軌道中段的時候，小弟的Tomix N1000-CL控制器的斷電保護會啟動，電源指示燈會轉成紅色，請問版上的車友們，這是何原因呢?
謝謝!

[sebastia]

這應該是馬龍兄賣的吧
您有無直接mail問過他看看呢?
據他的網頁看他的場景彎道半徑滿小的可能不到280
先問他看看他過彎時有無問題，確定造成問題是半徑還是軌道廠牌吧
以4軸動輪要過KATO的216也還不成問題，280已經符合新幹線的過彎了
您是否拍張在您自己軌道上發生問題的照片貼來看看

[foxhsu]

PX280? 交叉路線嗎? 那應該是絕緣問題和鐵軌供電問題, 看看車頭的取電點是哪幾軸, 是不是跟交叉軌的電性相反造成短路.

[孟儒]

謝謝foxhsu車友：根據賣家marlon77tw的回應，這輛蒸機的動輪處和媒水車都有導電的功能，是因為如此造成短路的現象嗎?

謝謝sebastia車友：小弟出問題的地方不在於彎道的部份，是只有發生在Tomix PX280的叉軌上，其他的一般叉軌都能通過。

附一張 PX280的圖：

[sebastia]

不好意思看到280沒注意到是PX
出問題應該是在中央交叉的位置吧
那應該是線路供電配置的問題
但這樣應該不只這輛車會有問題而已吧
您兩側線路是用不同控制器供電嗎?
可能要大概看一下您的電路配置圖才清楚了

[孟儒]

今晚回家試著探究原因，如圖：

車子會停在紅圈的對應處，也許這就是sebastia車友提到的中央交叉的位置吧，但我的供電配置是內圈一個接電點，外圈一個接電點，可以參考一下我的場景配置：viewtopic.php?t=11341，兩側線路也是只用一個控制器，其他的車子也沒有碰過這類的問題。

[luhw]

今晚回家試著探究原因，如圖：
車子會停在紅圈的對應處，也許這就是sebastia車友提到的中央交叉的位置吧，但我的供電配置是內圈一個接電點，外圈一個接電點，可以參考一下我的場景配置：viewtopic.php?t=11341，兩側線路也是只用一個控制器，其他的車子也沒有碰過這類的問題。

恩!
您內外圈的接電源插.....是否是接在PX280叉軌的左右二邊!!
看過一些TOMIX的書中畫的圖~多是將納各接電源插~接在內外圈相對應的位置!!
不知是否是這樣的原因!!

[luhw]

下列我PO的圖中是我的想法!!
不知是否正確!!
http://pic.bs2.to/photo.php?id=luhw&alb ... 49D75E.jpg

所以若是放再左右二邊變換時是不是會造成其中一軌~沒電!!

這是我的軌道圖!!
http://pic.bs2.to/photo.php?id=luhw&alb ... 276080.jpg

[foxhsu]

有電表的話, 量量各段軌道的關係, 還有輪子的寬度. 應該是中央軌道交接部分(等腰三角型)接觸到

[MARLON77TW]

今晚回家試著探究原因，如圖：
車子會停在紅圈的對應處，也許這就是sebastia車友提到的中央交叉的位置吧，但我的供電配置是內圈一個接電點，外圈一個接電點，可以參考一下我的場景配置：viewtopic.php?t=11341，兩側線路也是只用一個控制器，其他的車子也沒有碰過這類的問題。

恩!
您內外圈的接電源插.....是否是接在PX280叉軌的左右二邊!!
看過一些TOMIX的書中畫的圖~多是將納各接電源插~接在內外圈相對應的位置!!
不知是否是這樣的原因!!

恩恩..這點先確認
也就是說..插電點要嘛就全在鐵軌左側..否則就全在右側

[Kim]

您好：
這種問題可能出在這兩個地方。

A、如果過道岔時有輪子出軌浮起的話，可能會接觸到這一點。如果有車輪比較厚的話，說不定也會發生跳火短路的狀況。
B、有時會因為輪子寬度不夠，甚至內緣太厚，輪子內緣會接觸到這一點，將形成短路。

這兩種狀況個人都發生過，您可以觀察車子通過時，在短路同時有沒有哪個地方冒火花，如果有的話，就是這種問題了。第一種問題只能試著調換各車軸位置，第二種問題就得把這輪軸的寬度想辦法加大了。

[MARLON77TW]

謝謝foxhsu車友：根據賣家marlon77tw的回應，這輛蒸機的動輪處和媒水車都有導電的功能，是因為如此造成短路的現象嗎?

謝謝sebastia車友：小弟出問題的地方不在於彎道的部份，是只有發生在Tomix PX280的叉軌上，其他的一般叉軌都能通過。

附一張 PX280的圖：

我昨天想了一些時間

不過我真的沒有TOMIX X crossing可以測試 且不知有無傳統TOMIX做的斷電開關 加上也不知您那邊電源配置
我目前推估是這樣

1.由於全車輪都有導電..且每次短路都剛好在兩個等腰三角形處....所以有可能該X Crossing在常態下全軌路段皆具導電....這是因為我沒有該軌這只是推測..
若是這點...就要去確認內外圈軌接電位置的方向性...以及試著找找TOMIX X crossing是否有斷電小開關...(應該是一字型可旋轉的圓點)...這小開關的用途在於避免不同極性通電時短路

2.再問..為何只有這一台???
看圖來說..這台長度剛好與兩個三角形處距離相同..
等於剛好騎到死穴...
其他車輛兩個導電轉向架要剛好同時騎到那兩個三角型..機率不大..是因為剛好兩個導電轉向架距離過大或小.....
證明這說法的方法..你可把2-8-0的煤水車卸下運轉..或把煤水車與車頭的連接導電銅線先決緣試試...




不過若2.成立...那就代表1.一定也成立...軌道產品設計者通常會想到這些問題...
所以目前應該先確認..內外圈軌接電位置的方向性..是否全在軌道左..或全在軌道右...
這樣比較好推估下一方向

[孟儒]

謝謝各位車友的熱心回應，我再放上一張目前小弟場景的電力接點圖：

藍色的接電點，是分別屬於內外圈的，而在綠色的那一端有著主線和停駐線的叉軌區，因為之前會有車子過了PX280的軌道往綠色叉軌區時會有暴衝的現象，所以才在內圈處又加了一個紅色圈處的接電點。

也許正如車友們說的，因為車輪導電問題所發生的原因，今日再利用Marlon77tw車友的想法，將叉軌的斷電小開關轉一下，不過如果將叉軌的斷電開關旋轉的話，會不會造成轉轍器開關無法控制叉軌的情形，亦或是車子無法通過的情形呢?

至於Kim車友提到的輪緣問題，如果是真的要調換車軸，和加大輪緣的話，該不會是要對車子動手術吧!!

感謝車友的熱心回應!!

[sebastia]

因為沒用過PX280，也太確定問題關鍵
不過手中有KATO的複線兩渡，不知道Tomix的是否也是同樣的配置
想先確定Tomix在下圖中綠色圈圈的位置是否有絕緣設置

因為車輛恰巧停在那段軌道，直覺有斷路的可能
您說其他車輛都沒問題，是否您其他動力車都比這輛要長
這輛2-8-0我推測煤車的導電輪應該只有前面那組轉向架而已是不是?
如果是話，恰巧所有導電輪就位在這段軌道上
所以我才會想到TOMIX的這一小段軌道是吃由轉轍器切換供的電還是必須做成供電端
但是控制器會亮紅燈一般應該是短路
您說"斷路"指示燈，是短路後控制器的斷路措施，還是控制器本身能偵測電路是否形成迴路?
小弟沒有TOMIX的控制器不太清楚，不過我認為應該不會是後者，因為軌道上只要沒火車就是斷路，這種機會太高了
既然斷路措施會啟動應該是短路，也就是KIM兄所分析的機會較高，但斷電時所有的導電輪都在那段軌道上...
不過看照片的投影位置第一組導電倫洽位在岔心上，短路可能性也是不小

輪距會是個問題，您檢查一下每組輪緣尖的兼具是否恰為8mm，誤差超過+-0.5mm就真的可能是輪距造成的

要提醒的是蒸機動輪要調整輪距並不簡單，沒把握不要衝動而為
因為一不小心就可能與其他組動輪的相位失調

[孟儒]

今晚回家試著把車頭和後方煤水車分開，結果：

單純用煤水車在鐵軌上用手推行，一樣在第一組輪子碰到叉心處時斷電(短路)紅色燈又亮起了。

第二次換用機車頭單獨運行，一樣在第一對動輪碰到叉心時，斷電(短路)紅色燈又亮起了，我有觀察到了，似乎正如kim兄說的，是有火花出現!!!

不知這種情形是否能改善呢，如果不能的話，最後也只能割愛車子，移讓給有緣人囉!!