用DCC玩重聯?

不管傳統類比或數位控制,只要和電有關係都可以在此版討論
回覆文章
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

用DCC玩重聯?

文章 KOMACHI »

各位大大好,我有一組HO的E1000,本來要多買一個車頭來玩推拉式,可是會有推力不均馬達齒輪損壞的問題,我後來針對這個想到了一個將前後車頭電路改串聯的方式解決,可是工程太過浩大一直不敢動工。爬文後發現DCC可解決重聯的問題,但是有點小疑惑想請問各位一下,如果推拉式車組要DCC化,究竟是買兩個號碼一樣的晶片安裝呢,還是買不同號在對控制器做設定?哪一種比較好呢?此外,如果兩個車頭安裝相同的晶片,是不是其中一個車頭馬達訊號的接線要對調(背對背一推一拉)這樣才能順利跑呢?初次嘗試DCC,請大大賜教囉!Orz
頭像
Kenny
站長兼工程組
站長兼工程組
文章: 2180
註冊時間: 2003-01-05 01:30
來自: 台北

Re: 用DCC玩重聯?

文章 Kenny »

KOMACHI 寫:各位大大好,我有一組HO的E1000,本來要多買一個車頭來玩推拉式,可是會有推力不均馬達齒輪損壞的問題,我後來針對這個想到了一個將前後車頭電路改串聯的方式解決,可是工程太過浩大一直不敢動工。爬文後發現DCC可解決重聯的問題,但是有點小疑惑想請問各位一下,如果推拉式車組要DCC化,究竟是買兩個號碼一樣的晶片安裝呢,還是買不同號在對控制器做設定?哪一種比較好呢?此外,如果兩個車頭安裝相同的晶片,是不是其中一個車頭馬達訊號的接線要對調(背對背一推一拉)這樣才能順利跑呢?初次嘗試DCC,請大大賜教囉!Orz
1.解碼器的號碼是可以設的,同一家同型號的晶片出廠值都是相同的.
2.解碼器的號碼可以依據車號或是自己編號方式來設定, 等要重聯時再設定重聯號碼就好,不需要先設相同的號碼, 如此可以獨立操作也可以重聯使用
3.馬達線不需要調號, 重聯時設定車頭的方向即可
4.DCC並不是解決推拉或重聯的萬靈丹, 同樣晶片裝在二個車頭, 一樣會有速度不同的情況發生, 只是可以稍做調整讓速度接近一點, 建議要玩重聯時, 還是選同一批產品, 至少是同廠與相同版本的晶片
最後由 Kenny 於 2006-04-17 14:05 編輯,總共編輯了 1 次。
圖檔
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 用DCC玩重聯?

文章 KOMACHI »

Kenny 寫:
KOMACHI 寫:各位大大好,我有一組HO的E1000,本來要多買一個車頭來玩推拉式,可是會有推力不均馬達齒輪損壞的問題,我後來針對這個想到了一個將前後車頭電路改串聯的方式解決,可是工程太過浩大一直不敢動工。爬文後發現DCC可解決重聯的問題,但是有點小疑惑想請問各位一下,如果推拉式車組要DCC化,究竟是買兩個號碼一樣的晶片安裝呢,還是買不同號在對控制器做設定?哪一種比較好呢?此外,如果兩個車頭安裝相同的晶片,是不是其中一個車頭馬達訊號的接線要對調(背對背一推一拉)這樣才能順利跑呢?初次嘗試DCC,請大大賜教囉!Orz
1.解碼器的號碼是可以設的,同一家同型號的晶片出廠值都是相同的.
2.解碼器的號碼可以依據車號或是自己編號方式來設定, 等要重聯時再設定重聯號碼就好,不需要先設相同的號碼, 如此可以獨立操作也可以重聯使用
3.馬達線不需要調號, 重聯時設定車頭的方向即可
4.DCC並不是解決推拉或重聯的萬寧丹, 同樣晶片裝在二個車頭, 一樣會有速度不同的情況發生, 只是可以稍做調整讓速度接近一點, 建議要玩重聯時, 還是選同一批產品, 至少是同廠與相同版本的晶片
我在奇摩拍賣有看到有人在賣火車跑步機
那個是不是給DCC調車速的呢?
如果要將兩個DCC車頭做出力相同的調整
需不需要買那個跑步機?
還是有其他方法可以調呢?謝謝
頭像
Chef
特等資深會員
特等資深會員
文章: 1134
註冊時間: 2003-08-15 17:15
來自: 數位自動控制的世界
聯繫:

Re: 用DCC玩重聯?

文章 Chef »

KOMACHI 寫:我在奇摩拍賣有看到有人在賣火車跑步機
那個是不是給DCC調車速的呢?
如果要將兩個DCC車頭做出力相同的調整
需不需要買那個跑步機?
還是有其他方法可以調呢?謝謝
:arrow: 跑步機與 DCC 無關。跑步機是在極小有限的空間之下讓火車達到運動的效果。換句話說,想在固定的地方看到連桿運動的樣子是非常方便的,是一種定點的動態展示。
:arrow: 每個車頭的馬達、齒輪比與各家數位廠的解碼晶片都不盡相同。就算您找到兩台一模一樣的車頭,裝上一樣的晶片,調整成同樣的出力、加減速曲線,車子在實際行走時遇到轉彎、坡度多少還是會造成拉扯。
:arrow: 最折衷不傷車的重聯方法仍然是同車頭,同廠牌、型號的晶片作同樣的設定。
圖檔
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 用DCC玩重聯?

文章 KOMACHI »

Chef 寫:
KOMACHI 寫:我在奇摩拍賣有看到有人在賣火車跑步機
那個是不是給DCC調車速的呢?
如果要將兩個DCC車頭做出力相同的調整
需不需要買那個跑步機?
還是有其他方法可以調呢?謝謝
:arrow: 跑步機與 DCC 無關。跑步機是在極小有限的空間之下讓火車達到運動的效果。換句話說,想在固定的地方看到連桿運動的樣子是非常方便的,是一種定點的動態展示。
:arrow: 每個車頭的馬達、齒輪比與各家數位廠的解碼晶片都不盡相同。就算您找到兩台一模一樣的車頭,裝上一樣的晶片,調整成同樣的出力、加減速曲線,車子在實際行走時遇到轉彎、坡度多少還是會造成拉扯。
:arrow: 最折衷不傷車的重聯方法仍然是同車頭,同廠牌、型號的晶片作同樣的設定。
對不起@@
我還是很困惑
究竟是
同晶片品牌,型號,號碼用同車頭跑重聯比較好不傷車子
還是
同晶片品牌,型號,不同號碼同車頭用控制器設定跑重聯比較好?

感謝Orz
頭像
Chef
特等資深會員
特等資深會員
文章: 1134
註冊時間: 2003-08-15 17:15
來自: 數位自動控制的世界
聯繫:

Re: 用DCC玩重聯?

文章 Chef »

KOMACHI 寫:對不起@@
我還是很困惑
究竟是
同晶片品牌,型號,號碼用同車頭跑重聯比較好不傷車子
還是
同晶片品牌,型號,不同號碼同車頭用控制器設定跑重聯比較好?

感謝Orz
沒關係,只有多問才能儘快釐清。

小弟上述回答中,所謂「晶片作同樣的設定」指的是兩晶片的起步速度、最高低速以及加減速曲線等 CV 值設定相同。

同廠牌型號的晶片跑兩台同廠牌型號的車子是重聯風險最低的,這點您已經清楚了。
接下來兩車設定同車號,或者不同車號設重聯,對車子的影響是沒有差別的!

兩車設定在同車號,適用在兩車永不分離的情況下。
兩車不同車號重聯,提供兩車分離獨自運行的機會。
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 用DCC玩重聯?

文章 KOMACHI »

Chef 寫:
KOMACHI 寫:對不起@@
我還是很困惑
究竟是
同晶片品牌,型號,號碼用同車頭跑重聯比較好不傷車子
還是
同晶片品牌,型號,不同號碼同車頭用控制器設定跑重聯比較好?

感謝Orz
沒關係,只有多問才能儘快釐清。

小弟上述回答中,所謂「晶片作同樣的設定」指的是兩晶片的起步速度、最高低速以及加減速曲線等 CV 值設定相同。

同廠牌型號的晶片跑兩台同廠牌型號的車子是重聯風險最低的,這點您已經清楚了。
接下來兩車設定同車號,或者不同車號設重聯,對車子的影響是沒有差別的!

兩車設定在同車號,適用在兩車永不分離的情況下。
兩車不同車號重聯,提供兩車分離獨自運行的機會。
我清楚了 :mrgreen:
謝謝你
所以HO的E1000要玩重聯
到終點在來個不同方向車頭拆解控制
採用不同車號重聯最擬真囉!(雖然實車沒有這樣表演啦)

最後再問個小小小小的問題@@
我實際還沒採購DCC相關設備
所以對DCC相關知識也僅止於書籍(黑牌模型入門)及論壇
實際上對於起步速度、最高低速以及加減速曲線等 CV 值的調整,究竟是有數據的輸入,還是憑感覺試車的微調呢?
謝謝
頭像
Chef
特等資深會員
特等資深會員
文章: 1134
註冊時間: 2003-08-15 17:15
來自: 數位自動控制的世界
聯繫:

Re: 用DCC玩重聯?

文章 Chef »

KOMACHI 寫: 所以HO的E1000要玩重聯
到終點在來個不同方向車頭拆解控制
採用不同車號重聯最擬真囉!(雖然實車沒有這樣表演啦)

最後再問個小小小小的問題@@
我實際還沒採購DCC相關設備
所以對DCC相關知識也僅止於書籍(黑牌模型入門)及論壇
實際上對於起步速度、最高低速以及加減速曲線等 CV 值的調整,究竟是有數據的輸入,還是憑感覺試車的微調呢?
謝謝
沒錯,您假設的腳本將在數位化之後實現。
如果您進一步接電腦,軟體可以讓這些動作變成自動進行,好玩極了!

CV 值的調整是一堆數據沒錯,不過不同型號、不同廠牌的數值不同,而且也沒有統一。
起步速度與最高低速是根據實測調出來的沒錯,其實這些數據就算統一也不太有意義,因為每台車的馬達特性與齒輪比也大不相同呀!
只看數據去調車,可能會發生蒸機跑得比 ICE3 還快的情況~

至於加減速曲線表,也是填一堆數據,例如在第四格的時候跑 10、第五格的時候跑 20 等等。
如果您接上電腦,可以利用軟體將這些數據以圖像介面調整,也就是真的會有一張曲線表秀出來讓人調高低。
說實在的除非是很龜毛的人,特別要求操控感,不然出廠值通常就夠用,可以保留不理會。(起步速度與最高低速才是調整重點)

DCC 相關知識在中文世界裡目前就屬 TTS 最豐富了,多找找可以挖到一些東西喔。
圖檔
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 用DCC玩重聯?

文章 KOMACHI »

Chef 寫:
KOMACHI 寫: 所以HO的E1000要玩重聯
到終點在來個不同方向車頭拆解控制
採用不同車號重聯最擬真囉!(雖然實車沒有這樣表演啦)

最後再問個小小小小的問題@@
我實際還沒採購DCC相關設備
所以對DCC相關知識也僅止於書籍(黑牌模型入門)及論壇
實際上對於起步速度、最高低速以及加減速曲線等 CV 值的調整,究竟是有數據的輸入,還是憑感覺試車的微調呢?
謝謝
沒錯,您假設的腳本將在數位化之後實現。
如果您進一步接電腦,軟體可以讓這些動作變成自動進行,好玩極了!

CV 值的調整是一堆數據沒錯,不過不同型號、不同廠牌的數值不同,而且也沒有統一。
起步速度與最高低速是根據實測調出來的沒錯,其實這些數據就算統一也不太有意義,因為每台車的馬達特性與齒輪比也大不相同呀!
只看數據去調車,可能會發生蒸機跑得比 ICE3 還快的情況~

至於加減速曲線表,也是填一堆數據,例如在第四格的時候跑 10、第五格的時候跑 20 等等。
如果您接上電腦,可以利用軟體將這些數據以圖像介面調整,也就是真的會有一張曲線表秀出來讓人調高低。
說實在的除非是很龜毛的人,特別要求操控感,不然出廠值通常就夠用,可以保留不理會。(起步速度與最高低速才是調整重點)

DCC 相關知識在中文世界裡目前就屬 TTS 最豐富了,多找找可以挖到一些東西喔。
謝謝^^
回覆文章