全世界的大笑話:新北投線要改成磁浮列車!

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版主: tkuei6033voguedj

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近畿車輛
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文章 近畿車輛 »

以下圖片是日本名古屋連接"世博會場"的磁浮列車,
這列車也是高架捷運的一種,特別是由磁浮式推動,
這種低速磁浮列車不是什麼高科技了,連中國大陸
也在實驗場測試中.

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BJ
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文章 BJ »

以下是我在另一篇文章的回應

其實磁浮火車這種東西本身就是一個具爭議的東西.德國已經技術成熟了許久但為何都不在德國境內使用.反而是大方的把技術指導給中國並讓中國首先使用.應該是有其本身的問題吧.....

天下雜誌解讀高鐵風暴(企業界對高鐵事件觀感)
磁浮列車這個東西建好之後台北到高雄只要40分鐘(時速四百多公里)
=============中國人被德國人當實驗室白色老鼠====================
磁浮列車最大問題.是靠強大磁力推高火車
強大磁力有可能導致人類基因突變
沒人知道會不會有基因問題

德國人磁浮列車為何德國不要先採用???
好心送給中國人使用

中國人被德國人當實驗室白色老鼠
實驗看看會不會死
高鐵加油
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johnnyp
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文章 johnnyp »

其實大家不妨換個角度想
現有的交通建設已經花掉國家龐大的經費
拆除又是一筆錢
重建更是花錢
重建後的交通設施又有誰能保證不會有噪音的問題?
國家有這樣的經費可以浪費嗎?
再舉個實例
國道一號有因周邊民眾抗議噪音問題而拆除嗎?
大家實在應該回歸理性面來看事情
不要做勞財傷民的事
考量整體後再做補強才是最實際的做法
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trainkid
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文章 trainkid »

KOKUTETSU 寫:磁浮列車基本上還未"實用化", 簡直是"大笑話"喔! 希望這新聞別流到國外才好...
另外, 除噪音外, 沿線的人可能有電磁波的干擾吧. 我想應該比噪音更嚴重吧. 最好笑的大概就是"距離"的問題了, 我一想再想.....是否是記者大人寫錯了嗎? (台灣的記者攪烏龍不是一次兩次了....).
這件事有點誇張,話說捷運的噪音已經算是低了,不知道這是誰想出來偉大的計劃 :shock: .
我覺得拆掉蓋高速公路還比較好.
Zack
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文章 Zack »

trainkid 寫: 這件事有點誇張,話說捷運的噪音已經算是低了,不知道這是誰想出來偉大的計劃 :shock: .
我覺得拆掉蓋高速公路還比較好.
捷運的噪音低?!
我可不這麼認為!

曾經測量過在地面底下運行的捷運, 噪音高達 80 分貝! :x
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lin0809
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文章 lin0809 »

其實一條捷運的建立已是不簡單,當初捷運蓋好之後不是改善了北投至新北

投站間的交通嗎?就因為附近居民已噪音太大為由希望停駛,結果使得台北

市政府需另闢接駁公車,如此不是很奇怪嗎,再者難道說市府捷運局無法另

想辦法改善噪音,光是一個改善噪音應該花不到那麼多的錢吧!

既然新北投線僅利用三節車廂還是有那麼大的噪音,那假如改成以前新北投

線的做法,僅利用一節車廂呢?是否可以改善,因新北投線的運量其實不多

僅假日較多人潮,不知是否可如此改善,還有待"賢能的政府"研議。
新幹線~新幹線~我愛新幹線~
大家好,為了方便討論大家可以叫我阿杉,謝謝。

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my216005
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文章 my216005 »

新北投線想引進的並不是向上海高速磁浮列那樣的磁浮列車
而是要引進類似日本愛知縣"東部丘陵線"的Linimo磁浮捷運
此系統最高時速只有100km/hr屬於低速磁浮列車
產生的電磁波比吹風機還小且比鋼輪及膠輪系統都來的安靜

這裡有一段關於Linimo Line的影片
影片連結
相信可以讓大家對過去磁浮列車的刻板印象有所轉變
jackycmc
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文章 jackycmc »

其實各位想的太專業了啦! 他們這些做官的想的是"有預算,怎麼可以不花完呢?",這叫做執行預算不力,那往後的預算就會被刪的!
他們想的絕不會是百姓的福趾的啦!多花這四億,週邊包工程的親戚朋友,不知道有多少人可以受益啊!!??
結果誰知人家報價八億,沒得賺了! 好笑...!
瓦斯桶
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文章 瓦斯桶 »

看到人家日本的公車專用道,高架的專用路權,且安全管理的設備更是齊全,有專屬的車站無障礙設施,公車不用等紅綠燈,在看看台灣的公車專用道,跟一班車到搶路線,上車的月台也在平面,乘車的客人也要經過斑馬線紅綠燈,唉!亂成一團,虧台北市還益證嚴詞的講說,這是既定的交通政策,好像是多麼偉大的交通設施呢!看來改天又要改成高架的才能再多花一些錢吧!去考察的交通官員們,到底有沒有認真的去看看外國的優點到底在哪呀!令人心寒呀!連公車專用道都規劃不好,還想花8億(台北市希望可以只花4億)蓋一條短短的磁浮捷運,不如將這些錢花在蓋像日本的高架公車專用道上吧!現在的官員呀!不會做事也不要亂花錢呀!不用心也不要亂搞呀!
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小楊1219
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文章 小楊1219 »

lin0809 寫:其實一條捷運的建立已是不簡單,當初捷運蓋好之後不是改善了北投至新北

投站間僅利用三節車廂還是有那麼大的噪音,那假如改成以前新北投

線的做法,僅利用一節車廂呢?是否可以改善,因新北投線的運量其實不多

僅假日較多人潮,不知是否可如此改善,還有待"賢能的政府"研議。
台北捷運因為是三輛車一個編組 無法單獨行駛一個車廂 :x

(同理台鐵EMU100 五節車廂為一個編組 無法單獨行駛一個車廂)

之前的 舊車URC301型(編號113/114)

已經改成 371型 新車組(397-398-399)其中一組

目前已經有降低噪音 :cry: (限速 25KM/hr運行)

目前台北捷運虧損的就是 新 北投支線與小碧潭支線 :mrgreen:
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JR800
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文章 JR800 »

NTSB 寫:分享一下我在上海搭乘磁浮列車的經驗:運作的噪音很大,到車站外部就可以
聽到噪音,進入車廂後也可以聽到一定程度的聲音,不比一般火車低,也搞不
清楚是從哪冒出來的,而且車廂在使出車站也是搖的漫利害的,跟台鐵行駛施
工中軌道時搖的差不多了,也是令我驚訝,這真的是磁浮嗎??? :roll:
看到這樣的新聞, 真是令人汗顏~~~

說到磁浮火車, 其實也是安靜到不多, 從技術上看, 磁浮火車只不過是少了車輛與路軌的磨擦聲, 車身與空氣和馬達的噪聲仍是存在的, 再由於磁浮火車本身是以較高速度行駛, 與空氣的磨擦聲只會更大~~~

說到磁浮火車在駛出車站/起步時的搖晃是現今技術未能克服的, 其原因是起步時電磁鐵與鐵軌剛產生相拒力, 而其時相拒力是不斷轉變中, 致令列車左右搖晃, 要令搖晃減低就必須對磁力的控制做得很好才可以,
而這是現今技術仍未達到的, 即便日本的仍是有相關的問題, 大家有沒有留意磁浮火車路軌的不同呢, 德國技術是車包軌, 搖晃大, 成本低; 日本新一代的是, 軌包車, 搖晃相對低, 成本卻是更大

PS: 當年中國選擇德國的技術, 其中一個原因是: 日本的磁浮火車起步時令人暈眩~~~
~世界高鐵439輛~蒸汽機關車75輛~
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my216005
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文章 my216005 »

瓦斯桶 寫:看到人家日本的公車專用道,高架的專用路權,且安全管理的設備更是齊全,有專屬的車站無障礙設施,公車不用等紅綠燈,在看看台灣的公車專用道,跟一班車到搶路線,上車的月台也在平面,乘車的客人也要經過斑馬線紅綠燈,唉!亂成一團,虧台北市還益證嚴詞的講說,這是既定的交通政策,好像是多麼偉大的交通設施呢!看來改天又要改成高架的才能再多花一些錢吧!去考察的交通官員們,到底有沒有認真的去看看外國的優點到底在哪呀!令人心寒呀!連公車專用道都規劃不好,還想花8億(台北市希望可以只花4億)蓋一條短短的磁浮捷運,不如將這些錢花在蓋像日本的高架公車專用道上吧!現在的官員呀!不會做事也不要亂花錢呀!不用心也不要亂搞呀!
問題就是出在台灣沒有嚴格限制器機車的總量,使得公車以及輕軌的空間受到壓縮只要稍微隔出一個車道用來當公車專用道,就會造成嚴重的交通阻塞,政府只想說趕快引進MRT BRT LRT MLT等等的現代化捷運設施,卻沒有想好其他的配套政策,只想說民眾自己會乖乖的從舒適方便的私家車轉移到捷運系統上,而且大眾對公車的印象還停留在擁擠不舒適,等車的時候要承受風吹日曬的刻版印象,對於公車捷運中的"公車"一詞,自然就比較無法接受。

另外公車捷運比軌道捷運慢、站間距離比傳統公車遠,也讓它沒辦法完全取代軌道式捷運。以台灣目前的交通運輸環境來說,將BRT用於MRT、LRT、MLT這些軌道式捷運的延伸,將部分交通流量高的公車路線升級為高架式BRT使其與一般車道分離,用於改善都會區邊緣一些衛星市鎮以及一些偏遠地區人口密度高的市鎮的交通便利性是比較切合實際的方法。
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esvr
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Re: 全世界的大笑話:新北投線要改成磁浮列車!

文章 esvr »

瓦斯桶 寫:恕刪

1.短短的新北投支線居然會想採用磁浮模式,其距離居然比各國的試驗線還短可謂全世界第一創舉!平均每公尺造價高達40萬,超有錢台北人花錢的方法更令人汗顏呀!
磁浮每公尺造價需40萬~台幣嗎?
那~請問,高鐵每公尺造價是多少呢? :roll:
我的第一組N軌車車~美美的ICE2^^~全編成完成
真的好棒唷~~~
700T全編入庫
喜歡ICE~TGV~新幹線~
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sebastia
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Re: 全世界的大笑話:新北投線要改成磁浮列車!

文章 sebastia »

esvr 寫:磁浮每公尺造價需40萬~台幣嗎?
那~請問,高鐵每公尺造價是多少呢? :roll:
嘿!
有趣的問題
高鐵用傳言的6000億造價去平均到每公尺的話..
長度算400公里好了(多算一點單位造價看起來比較不奢侈 :lol: )
600,000,000,000/400,000======1,500,000
哇~~150萬耶
:mrgreen:

有點疑惑
如果是附近居民咸捷運噪音太大
當初還在北淡線時期柴油機車的噪音會比較小嗎?
小弟的觀感,捷運還做這條線出來根本沒有必要(作為新進駕駛練車路線倒是可以)
以新北投的旅次來看,公車接駁足矣
stallings
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註冊時間: 2005-04-25 16:54

Re: 全世界的大笑話:新北投線要改成磁浮列車!

文章 stallings »

sebastia 寫:有點疑惑
如果是附近居民咸捷運噪音太大
當初還在北淡線時期柴油機車的噪音會比較小嗎?
小弟的觀感,捷運還做這條線出來根本沒有必要(作為新進駕駛練車路線倒是可以)
以新北投的旅次來看,公車接駁足矣
可是我覺得,新北投線如果當初真的沒有做的話也是會被抨擊 XD
(為什麼台鐵時代有的路線到了捷運時代卻退化不見了?:evil: :evil: :evil:)

我很久以前有搭過幾次,印象中他速度很慢啊!應該不到 50 吧?哪裡吵了?= =
如果這樣叫吵,那捷運淡水線地上段是不是應該全面停駛 = ="
實在不懂新北投的居民在想什麼
不過他們既然會抗議,必定也有他們的理由,不是我們這些外人所能體會 ^^
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