請問DCC有辦法讓火車進行推拉運行嗎？

[Justin]

請教各位先進

小弟有兩輛廠牌、型號、馬達與齒輪結構都一樣的ICE，想要模擬一推一拉的行走模式，經過在類比上行走測試，兩輛的速度還是有差異，由於推拉式有別於一般兩輛機車緊鄰重聯，中間還有多輛車廂，很容易因速度不同步而出軌，所以想請教熟悉DCC的先進們如果將車頭安裝Decoder是否可解決這個問題呢？謝謝！

[James]

下列就是數位重聯的方式 (採取2列車2節動力車頭)...
說明如下 :
採取 2 列車 2 節動力車頭重聯, 比較特別的是, 這 2 列車如果以 "車頭行駛方向" 的角度看, 它們是彼此反向行駛的(請仔細看車頭顏色), 但由於 "數位" 的關係, 把其中一列設定成 "逆向" 操作, 這樣行駛方向就 OK 了, 說穿了, 只不過是 "重聯" 的另一項技巧吧了

這列重聯車, 剛好動力車頭位於最前及最後, 中間則是 4 節車廂, 因為晶片彼此會隨時 "回饋", 故當天運轉都很正常, 不會因速度不同步而出軌, 倒是後來經 JF 兄發現砂石跑進齒輪, 才退場休息

下圖引用 cpafrank's photo, 原圖來自 : http://tts.myddns.com/forum/viewtopic.p ... &start=150


下圖引用 阿良的照片, 原圖來自 : http://tts.myddns.com/forum/viewtopic.php?t=6369

[Robin Chen]

傑老大請問一下：
您這組靚車到底有幾個動力車頭呢？運轉會當天雖有看到但未及細問？所以說：拜託您解說一下！
謝謝啦！

[Justin]

感謝James的回答

請教您提到的"晶片彼此會隨時回饋"，可否透露是使用哪一款Decoder？是否需搭配TWIN CENTER才能使用呢？感激不盡！

[James]

只要是較高階的數位控制器都支援重連, 不限 TWIN CENTER
一般來說, 任何晶片都會支援重連, 只要透過數位控制器的控制, 就可以彼此 "聯繫" 而達到彼此速度上的配合... 應該說是數位控制器主動調度他們的速度

事實上, 在數位的世界裡, 重連運用的方式及技巧相當廣泛, 雖然如此, 如果把有關數位的知識寫成一部厚達 800 頁的書的話, 對踏入數位世界的我而言, 它(指重連運用的方式及技巧) 可能只能勉強佔據一頁的篇幅

[Chef]

小弟有兩輛廠牌、型號、馬達與齒輪結構都一樣的ICE，想要模擬一推一拉的行走模式，經過在類比上行走測試，兩輛的速度還是有差異，由於推拉式有別於一般兩輛機車緊鄰重聯，中間還有多輛車廂，很容易因速度不同步而出軌，所以想請教熟悉DCC的先進們如果將車頭安裝Decoder是否可解決這個問題呢？謝謝！

DCC 開發直至目前（2005 年七月）為止，仍是一種由數位控制器單方面發送信號指令給晶片的單向數位操控模式。也就是說，目前的 DCC 並沒有像大家想像中的這麼厲害，可以做到控制器與晶片的即時「雙向溝通」，更不用說晶片與晶片之間的「對談」了。

雙向溝通技術是下一代 DCC 的開發重點，DCC 的施行準則 NMRA RP-9.3.1 跟 RP-9.3.2 雖然已經出爐，硬體方面目前卻只有 Zimo 跟 Lenz 兩家推出晶片（Lenz 將雙向溝通稱 "RailCom"，推出 GOLD 系列晶片），除晶片外還需要回報器（feedback module）跟軟體的搭配，必要時控制器也要某種程度的更新，而這些設備各廠都還沒出齊。Digitrax 雖然推出自家的 "Transponding" 雙向溝通技術，不過僅能回報車號，與期望中的能溝通馬達負載、車速、CV 值等等眾多數值還差得很遠。看來要全面達成雙向溝通，路子還長得很咧。

講了這麼多有關「雙向溝通」，簡單的說就是 DCC 要進入雙向溝通的階段才有可能出現大家所期待，「各車互相調整車速」的重連效果。

雖然目前各位在重連的實際操作上看似順利，可是像 ICE3 這樣兩長列車的推拉重連，即使是數位化，研判還是沒有辦法解決出軌的問題的。

小弟僅能就目前 DCC 的理論實況來下這個評斷，並沒有實際操作上面的實戰經驗。請車車多一點的朋友來做個實驗，模擬 ICE3 的編成放上無動力車廂跑跑看，就可以知道效果到底好不好了 。

[agone]

建議還是不要輕易嘗試重連

[MUSE]

現在的晶片是還沒有即時「雙向溝通」的喔! 所以,除非您使用的是相同的車頭,彼此擁有相同的馬達,相同的傳動比,才能比較順利的重聯.
問題又來了!如果不同車輛的話的? 那我會比較建議您別這麼做.除非您是美系或沒有Traction Tire(膠圈)的車,就算彼此不協調,對車子也比較不傷
常常見到一些人拿電車,柴電,或驅動輪在Tender 的蒸機來重聯,然後說一切沒問題,我想他們可能是沒聽到膠輪在掙扎的聲音吧! 我建議可以先不將2台(或以上) 車勾住,就讓它們一前一後來跑,幾圈後便可知道它們在速度上的協調性如何了!
如果不同晶片呢? 不同晶片有不同的控制速度電壓曲線,不同的加速,減速延遲,BEMF啟動電壓,馬達load regulation 控制頻率...等都需考慮,說不定還會不經意按下Swtiching Mode(半速),所以變數還真的很多的
如果要重聯,我想多半為了好看而已,並沒有特殊的意義,如果不是全鋼輪驅動,那不如把馬達取下,或...把耳朵遮住,多準備幾個膠圈吧!

[小軒]

提外話，想請教一下懂真車引擎的車友：

1.那就是真實的台鐵火車重連時，為何沒有像模型一樣，有動力速度不一傷引擎或動輪的困擾？

2.台鐵火車回送車頭時，被回送的車頭在沒有發動的情況下，動輪是鬆動容易自轉的嗎，不會像模型一樣有齒輪卡很緊，硬拖傷動力系統。

以上，如有幫忙解答，先感謝，小弟實在想不通~

[kigohcy]

提外話，想請教一下懂真車引擎的車友：

1.那就是真實的台鐵火車重連時，為何沒有像模型一樣，有動力速度不一傷引擎或動輪的困擾？

2.台鐵火車回送車頭時，被回送的車頭在沒有發動的情況下，動輪是鬆動容易自轉的嗎，不會像模型一樣有齒輪卡很緊，硬拖傷動力系統。

以上，如有幫忙解答，先感謝，小弟實在想不通~

第一題,因為真車有重連總控線,所以可以控制兩車的出力相同,但是通常也是跟模型車一樣,多使用同型車,台鐵有很多車的線都拆了

第二題,真車可以"空檔",這應該就簡單多了...

[Louis Liu]

我建議可以先不將2台(或以上) 車勾住,就讓它們一前一後來跑,幾圈後便可知道它們在速度上的協調性如何了!

muse兄這方法很實用，我也都這樣測試「重聯」
可是發現：只要不是同廠牌同款車，不管CV值怎麼調，跑一段路後兩車速度必不相同。
所以個人看法和muse相同：「同廠牌同款車」才好「重聯」。
但為了「重聯」要買兩台一樣車……好傷

「空檔車」是個例外….可惜真的很少見！

[kigohcy]

muse兄這方法很實用，我也都這樣測試「重聯」
可是發現：只要不是同廠牌同款車，不管CV值怎麼調，跑一段路後兩車速度必不相同。
所以個人看法和muse相同：「同廠牌同款車」才好「重聯」。
但為了「重聯」要買兩台一樣車……好傷

「空檔車」是個例外….可惜真的很少見！

因為老美的柴電常重聯,所以一般來說美車有Dummy車的機率較高

[James]

玩車最主要的就是盡興嘛
重聯狀況下的機車, 不外乎就是會損壞馬達, 及輪子的膠圈, 齒輪等等...
這些只要配合說明書上的料號或詢問原廠都可購得(只要原廠還沒倒閉的話 )

其實像馬達, 膠圈, 齒輪這類的東西在台灣也買的到代替品, 例如馬達及齒輪, 可以詢問遙控模型廠商, 或找遙控飛機或四驅車這類的, 一顆無碳刷馬達只需數百元即可, 況且馬達都是標準制式化(工廠開模都是要大量生產才符合效益), 所以應該找的到剛好可以塞入或相同型號的, 齒輪找不到合適的, 可找差不多大小的, 再請人磨牙, 要不就請劉大哥做一個銅的, 保證終身保用, 膠圈之前已有車友提到, 使用熱縮管效果不錯, (尤其是遇到標準的德國國鐵圖裝時, 個人比較偏愛紅色的 )

其實現在的冶金技術發達, 上述提及的零組件也沒那麼的脆弱, 一些著重信譽強調長期經營的廠商多半會堅持品質, 即使是看不見的地方也絕不馬虎, 所以重聯所帶來的耗損是一定會有, 只是程度上的差別, 至於那些是 "信譽良好" 又 "永續經營" 的廠商, 就自己判斷了

老實說, 我比較擔心的反而是現有彎軌的曲率都過大, 在過彎時磨損動輪的機會反而是最多的, 尤其是一邊 5 顆動輪的機車...
所以啦, 要不要重聯就看個人的喜好了