(請勿談論政治議題或做人身攻擊)
2位大哥，小弟比您小一輩。同時期，我才騎"金勇"。stt劉俊良 寫:與您相同.也是第一部車.現代小馬.TEI 寫:討厭韓國貨!我再加一票...因為我以前開過現代小馬使用不到五年不知花了多少修理費最後只賣了兩萬!
到目前還是期望國內自己作.不過.反過來想.輸給韓國精神.最早是日本第一.
台鐵2天4故障 都是自強號
版主: Lancelot
那是不同家公司...企業號往清水 寫:其實以前的EMU100~300也是常故障,許多前輩們也罵個半死...
不過近來反而是PP常出包...真是一代不如一代啊~~
其實台灣還是要自立自強,像EMU100~300也是經過台鐵人員研究再研究,才能減少故障率(其實也跟班次減少有關係啦)...
不過我覺得有些奇怪,同是韓車,PP常故障,但EMU500狀況好像比較好喔?
有人知道是什麼原因呢?
EMU400南非聯合車輛公司製
EMU500南韓大宇公司製(跟國光的車也是大宇的台灣國產化)
EMU600南韓Rotem公司製(台灣國產化)
E1000 PP機車為南非聯合車輛公司製，車廂為南韓現代公司製、唐榮代公司製。
資料來源：http://www.citycat.hdud.idv.tw/traec.htm
現代比較不好，我有坐過現代小巴公車會上下震動，前公車處的大宇原廠車比較好坐，我還是比較喜歡日本日野車...
EMU400跟E1000 PP機車是南非聯合車輛公司同一家做的...
Re: 台鐵2天4故障 都是自強號
藉題發揮一下 :藍海月 寫:節錄：
至於推拉式自強號維修零組件斷料危機，機務處長蕭金喜說，部分零組件，國內廠商有能力可研發，例如大同公司研發馬達，漢翔開發電子方面等零組件，預計年底前，備料問題即可獲得改善。
每次提到類似的話題, 就有人站出來大聲疾呼 : 我們要自製 XXX, 不要依賴外國 !
老實說, 我也很愛國, 我也希望 "自力更生", 但是臺灣有這個本錢嗎 ???
就拿先前喧嚷一時的 "潛艦國造" 來說吧, 不可否認中船造船的能力, 但是製造潛艦與製造油輪在技術上是完全不同的, 我相信中船有能力製造在 "水面上發射魚雷" 的潛艦, 但我懷疑是否能夠製造 "可以在水面下發射魚雷" 的潛艦, 製造潛艦還涉及很多高科技的 "敏感技術", 外國人是不會輕易傳授的(日本人在50年前, 即二戰時就已經會製造引擎, 今天的台灣, 即使是裕隆, 引擎還是無法自製, 事實上, 裕隆曾經千方百計要購買引擎技術, 但是外國人很聰明, 他們就是不願教你製作釣竿
), 那就自己研發吧, 可想而知一定是 "天文數字" 級的費用,(不只艦體, 還包括魚雷, 聲納等科技)...那花費天文數字級的研發費用划算嗎 ?
像美國、中國、以色列他們是賣武器給全世界以平衡研發費用, 法國與英國及義大利這3個國家乾脆大家聯合起來研發比較經濟, 台灣如果自己研發國防武器, 那可能就是 "全民買單" 一途了
研發軍事武器的時間及所須的 "博士級" 人才也要考慮進去, 尤其是時間, 中科院耗費多少年及金錢才研發出雄風巡弋飛彈?
好吧, 就算台灣自己研發國防武器吧, 研發武器需要原料, 台灣沒有鐵礦, 煤礦也挖完了, 今天要跟外國買鐵回來自己煉造沒問題, 可是製作武器難免會需要一些特殊的原料, 例如鈦、鈷、鉻、鋇、鍶、釔和錳這些都是屬於航天、軍工、電子和動力工業等重要工業不可少的重量級物資, 不是花錢就買的到的, 事實上在國際間他們都是受到管制的, 研發到一半因為缺少關鍵性原料, 那豈不是前功盡棄? 所以別羨慕北韓、中國、印度可以發展核武, 因為他們不像台灣必須仰賴進口, 這幾個國家, 自己的土地就有挖不完的鈾礦, 所以台灣進口幾公斤的鈾, 因為使用於核能發電產生多少公斤的廢鈾, 都必須以 "物證" 的方式呈現, 否則以後人家不賣給你鈾了
漢翔是當年政府為了 "爭一口氣" 而成立的公司, 這星期的時報周刊有探討漢翔目前遇到的困境, 有興趣的不妨研究研究
我的看法, 台灣直接花錢跟外國買武器, 買火車才是最好的辦法, 自己研發生產不是很理想的辦法, 會有很多無法預料的障礙 : 為了喝牛奶, 有必要養一頭牛嗎 ?
以上純粹個人想法, 若有謬誤的地方, 盡量指正沒關係
以積極的心態來探討及評論事物，這樣台灣鐵道模型界才會真正進步。
知識與能力愈強的人，應該以更謙卑恭敬的心態去引導別人解決問題。
知識與能力愈強的人，應該以更謙卑恭敬的心態去引導別人解決問題。
Re: 台鐵2天4故障 都是自強號
刪一點，SORRYJames 寫:
我的看法, 台灣直接花錢跟外國買武器, 買火車才是最好的辦法, 自己研發生產不是很理想的辦法, 會有很多無法預料的障礙 : 為了喝牛奶, 有必要養一頭牛嗎 ?
以上純粹個人想法, 若有謬誤的地方, 盡量指正沒關係
依我外行人來看
武器的關鍵技術太多，就不論了
但就火車來說
1.它沒牽涉到國防安全等，危及其他國家安全的科技
2.它就單純的只是用來運輸人民或貨物，難不成還有人想在上面裝大砲嗎?
就自己研發來說，唐榮就自己做過柴油客車( 不靠政府的情況下 )
就這樣來看
現在要做的是高壓電力趨動的馬達，我再怎麼想
也不覺得我們台灣做不出來，就算做出來了，這玩意怎麼想
也用不到國防上去，那在國際上的阻力就小很多，原料也容易取得
( 做火車也不需求什麼奇奇怪怪的原料吧? )
接下來只要把馬達、電路版及唐榮客車做結合
一個台灣自製的電聯車不就出現了? :D
就如我所提的，自製不用受制於人( 零件上 )，又提升了客車的妥善率
沒什麼不好的，就算要政府砸錢幫助研發
也比現在3年就需換車來講，真的是好太多了...( 以PP自強論 )
再來就可以拿搞外銷及省下來的錢( 買國外車，所付的材料、零件費，或購買火車的費用 )
不就可以拿來搞經濟、經濟強了、再去搞國防...( 我想的還真美阿
)雖然我們所熱愛的車系不同
但我們都是愛車人...^_^
但我們都是愛車人...^_^
長茂 寫:其實是經濟規模的問題,如果沒有達到一定規模,自行投資研發只為供應國內需求,絕對不划算,因為台灣市場胃納量小!
台灣造船業,遊艇業可以生存,都靠外銷.
所以不是台灣有沒有能力做,而是值不值得投資,不要想什麼都做,以免什麼都做不好,該給人賺就要給人家賺.倒是需做好招標把關的工作.
如果台灣的招標原則為我所猜的那樣
那台灣永遠買不到好車....
招標原則：
1.來來來，對我們台灣這次購車有興趣的廠商集合
2.很簡單，寫下你們一組車賣我們多少錢，然後交到前面來
3.來喔，答案揭曉囉，最便宜的是UCW....恭喜你得標...
![:PP]](./images/smilies/t2e04.gif "搖旗加油"){kind=small}
這有什麼缺點，韓商到是做給我們看了
先得標，然後交車，車有問題搞不定，跑路不管，然後被另外一間公司合併
這間新公司又有權來標台鐵的下次CASE
因為雖然是合併，可是他不是之前那間公司，所以可以投標...= ="
雖然我們所熱愛的車系不同
但我們都是愛車人...^_^
但我們都是愛車人...^_^
Re: 台鐵2天4故障 都是自強號
更正一下James 寫: 今天的台灣, 即使是裕隆, 引擎還是無法自製, 事實上, 裕隆曾經千方百計要購買引擎技術
國內幾家大車廠曾經合作研發一顆1.3 75Hp馬力的汽油引擎
該顆引擎也成功研發 不過 並沒有車廠拿來使用
為什麼不使用的 原因不清楚
但是 事實上是有那麼一顆引擎存在
謝謝
Re: 台鐵2天4故障 都是自強號
唐榮的確有製造柴油客車,是由台鐵出資,就是DR2511跟DR2512,藍海月 寫: 刪一點，SORRY
依我外行人來看
武器的關鍵技術太多，就不論了
但就火車來說
1.它沒牽涉到國防安全等，危及其他國家安全的科技
2.它就單純的只是用來運輸人民或貨物，難不成還有人想在上面裝大砲嗎?
就自己研發來說，唐榮就自己做過柴油客車( 不靠政府的情況下 )
就這樣來看
現在要做的是高壓電力趨動的馬達，我再怎麼想
也不覺得我們台灣做不出來，就算做出來了，這玩意怎麼想
也用不到國防上去，那在國際上的阻力就小很多，原料也容易取得
( 做火車也不需求什麼奇奇怪怪的原料吧? )
接下來只要把馬達、電路版及唐榮客車做結合
一個台灣自製的電聯車不就出現了?
就如我所提的，自製不用受制於人( 零件上 )，又提升了客車的妥善率
沒什麼不好的，就算要政府砸錢幫助研發
也比現在3年就需換車來講，真的是好太多了...( 以PP自強論 )
再來就可以拿搞外銷及省下來的錢( 買國外車，所付的材料、零件費，或購買火車的費用 )
不就可以拿來搞經濟、經濟強了、再去搞國防...( 我想的還真美阿 )
可是只做了2輛,因為材料跟成本都太高,車重45噸導致油錢太貴,
所以就沒有後續發展
製造電聯車這個沒哪麼簡單,這關係到每節車廂配重,車體結構跟系統配置,
車廂太重會造成馬達的負荷,太輕馬達又會空轉,所以不是哪麼簡單就可以完成的