莒光號改裝案 爆兩岸官商勾結

[TRAIN-CHEN]

兩岸共謀

[藍海月]

真不知道台鐵在做什麼??
難怪我的一些親戚越來越不喜歡坐火車!!
每次他們要回北部，都堅持一定要做" 統聯 "等交通工具

唉~那時不知道為什麼 :|
現在看到最近爆發出來的一推問題
真的要問：
台鐵，你就這麼的希望，消失在台灣的土地上嗎??

[lemacoe]

大陸挾其超過7萬公里鐵道之龐大市場.....品質粗糙丟給寶島....
這樣是不行的
......其25型高速客車....京瀋線雙層客車也是德國技術....
如同本人先前發言的.....叫台鐵直接找德鐵...將其IC/EC
之客車直接軌距改小....送個幾輛之樣本給福爾摩沙之TRA
...問題保證一勞永逸
..lemacoe..喜歡EL牽引之莒光平快復興..

[KOKUTETSU]

中國的鐵路系統及技術根本就不適合台灣!!! 以科技為名的台灣應該有能力去克服鐵道工業!!! 台灣加油!

[JS]

如同本人先前發言的.....叫台鐵直接找德鐵...將其IC/EC
之客車直接軌距改小....送個幾輛之樣本給福爾摩沙之TRA
...問題保證一勞永逸

將 1435 mm IC/EC車廂直接軌距改小至 1067 mm 軌距

1435 mm 軌距規格車廂車寬淨空不用考慮?? 會不會擦撞月台???
25-26 M 車長 / 1435 mm 軌距規格車廂跑為 20 M 車長 / 1067 mm 軌距設計的小曲率半徑彎軌, 要如何過彎?? 會不會出軌???
1435 mm 車廂直接改小至 1067 mm 轉向架, 車廂配重不用重新設計?? 會不會翻車???
歐車車廂使用的插銷式連結器 + Buffer 和台鐵的自動連結器施力/受力方式不同, 底盤結構不用重新設計???
( 歐車的 Buffer, 不只是"避震"器, 在推拉行進時還有施力/受力的作用)
...
....
.....

這種事不是沒人做過, 1988 東方快車日本之旅就是, 但那是耗費大量人力物力資源, 以其較短較窄的車身, 行駛特定路線的特別列車, 不是常態運轉列車

用 DB IC/EC 這樣改車, 比做一台新車還要麻煩, 何來 "問題保證一勞永逸" ????

即使台鐵肯做這種笨事, 德鐵也沒蠢到要砸自己招牌

[lemacoe]

JS RAIL 車友說得沒錯..但依德國的技術....你所說的相關問題如軌距
淨空 聯結器等對德鐵及目前全球化之趨勢來說都是小問題
重點是依我提出之建議改良後......是否適合台鐵及達到效果...
真的有該類似車進來寶島...時速也可能130而已...
車身長度本來就要配合既有路線縮短為20M..
..lemacoe..喜歡莒光平快復興..

[JS]

但依德國的技術....你所說的相關問題如軌距
淨空 聯結器等對德鐵及目前全球化之趨勢來說都是小問題
重點是依我提出之建議改良後......是否適合台鐵及達到效果...

商業宣傳不論, 就工業技術而言, 沒試過永遠不知道
叫習於設計寒帶, 寬軌, 大陸型的 DB, 為熱帶, 窄軌, 島嶼型的台鐵重新設計新車,
相信嚴謹的老德也不敢說技術上 "小問題" (看我實驗室的老德研究員做事態度就知道)
何況用 IC/EC 之客車直接軌距改小, 會"問題保證一勞永逸" ???

太迷信某國/某型車輛技術, 無限上綱, 就好像米大常說的, 如果只會堅持某牌模型好, ...........

把某國/某型車輛模型像小狗小貓抱在懷裡吃吃的笑是一回事, 網路發言又是另外一回事

"全球化"? 全球化這種商業運籌的術語已經像 基因, DNA, e化一樣被濫用, 亂用, 隨便用
恕小弟才疏學淺, 請問是那一國, 那一廠打造全球化車種?
_________________
生資之高在忠信,非關機巧

[lemacoe]

我說的全球化是指經營管理方面......工廠散佈全球..
技術交流機會大增.....
至於JS RAIL車友提到的.....不能太迷信某國技術.....是沒錯..
但不知您對改裝莒光號之最佳解決方案為何
..lemacoe..喜歡無動力可自由拆卸編組之客貨車

[rhinohcp]

本篇討論有點離題了,請各位車友注意! :D

[UP3985]

單純從改裝現有客車的用意來看，無非是要節省購入新車的成本(撇開人謀不臧)，請德國改軌距那是買新車，絕對不符成本，那還不如用日本的，台鐵想改這些車無非是想利用這些無動力可自由拆卸編組之客車的剩餘價值，因為這種客車遲早是要消失的。
如果只是改改輪距就可以克服問題，那我絕對贊成林務局向UP借3985來跑阿里山，那一定很棒。

[阿猴]

中國的鐵路系統及技術根本就不適合台灣!!! 以科技為名的台灣應該有能力去克服鐵道工業!!! 台灣加油!

台灣人真的要靠自己阿~~~
加油啦~~~

[JS]

我說的全球化是指經營管理方面......工廠散佈全球..
技術交流機會大增.....
至於JS RAIL車友提到的.....不能太迷信某國技術.....是沒錯..
但不知您對改裝莒光號之最佳解決方案為何

不過是復興號改裝莒光號這種技術層次不高的案子, 用 "最佳解決方案" 太沉重了吧!!
不過就是在法規和經費限制下, 用適當的價錢/規格, 買適合的料件 (不過是車廂內牆板，電控自動車門及客車風檔.....),
交給國內適當的工廠, 儘量延長這些車的壽命

自由拆卸編組客車在歐洲大陸這種網狀, 長途, 多國界的鐵路結構,
需要在分岔點分離列車, 或交會點交換部分車廂, 或在國界更換牽引車頭, 有存在的必要
在臺灣這種單純的鐵路環境, 火車不是順時鐘就是逆時鐘繞圈圈
我們大家都喜歡的普快/復興/莒光, 只會愈來愈少
說不定還不到使用年限, 就因營運成本問題, 被大量 DMU/EMU 淘汰

不曉得德鐵/德國鐵道重工業有必要做到全球化經營管理? 頂多是全球採購, 以及國外特定客戶服務罷了
火車標案這種一次性販賣的東西, 商業上只有技術購買轉移($), 技術交換($), 技術輸出($), 說交流只是好聽點吧
何況台鐵更需要的是 DMU/EMU 的技術

大家都不是鐵道, 交通, 工程專家, 頂多是喜歡看書看火車, 到機廠轉轉, 到行控中心看看, 和員工聊聊而已
閒聊五四三可以, 但再扯下去, 不過是一堆 不切實際, 自己為是 的意見罷了
真的有什麼 "保證一勞永逸" "最佳解決方案" 的真知灼見, 直接投書台鐵或報紙比 TTS 適合