大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

北美擁有龐大的路線與眾多的車頭, 特別大型柴電車頭, 喜歡北美火車的車友記得多發表

版主: UP3985

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蟋蟀
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大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

文章 蟋蟀 »

小弟正在規劃場景中,因為房間空間有限,所以場景實在大不起來,其中要伺候我的那台big boy真是把我搞爆了,它最大的缺點就是不能走彎度大的鐵軌,經過實驗,36度彎軌(fleischmann的6120中型彎軌),兩個6120接起來,就會出軌。而兩個6125長型彎軌,勉強可以,但轉彎時,靠內圈的輪子會非常輕微的仰起,但有時還是會莫名其妙的出軌,當然跟其較淺的輪緣絕對有關係。出軌還好,最慘的是很容易造成內部傳動桿因大幅度的轉彎而脫離,整台車子輪子卡住,當然下一部就是拆車子了,雖然修復很簡單,但脫離一次就要拆車子一次,試走五次傳動桿就脫離三次,拆車就三次,拆的心都在滴血了,所以決定捨去36度彎軌,改用18度彎軌,但恐怕轉彎半徑就會超過場景了,還是有很多問題要克服。所以在此建議已經有大車的及準備要買大車的大大們,給你們的愛車走「寬敞」一點。 :)
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James
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Re: 大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

文章 James »

蟋蟀 寫:它最大的缺點就是不能走彎度大的鐵軌
不能走彎度大的鐵軌應該不是缺點 (真實的 BIG BOY 也不會遇到這種彎度)
你的 BIG BOY 操作手冊第 30 頁有各種內外徑行駛時, BIG BOY 最小迴轉半徑的數據, 不用實驗了
只要買符合曲度的彎軌就行 (彎軌也會有曲度的數據)
蟋蟀 寫:當然跟其較淺的輪緣絕對有關係
BIG BOY 的淺輪緣是有學問的
蟋蟀 寫:所以在此建議已經有大車的及準備要買大車的大大們,給你們的愛車走「寬敞」一點。
BIG BOY 總共有 24 個輪子, JAMES 有一部 64 個輪子 TRIX HO 的車呦, 當然比 BIG BOY 大多了, ㄏㄏㄏ

TRIX 總共生產 3 種不同規格的 HO BIG BOY , 其生產編號分別為 22593 (4013), 22594 (4013), 22599 (4015)

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蟋蟀
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文章 蟋蟀 »

感謝James大大,真是上了一課,數據找到了而且寫的很明白。
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James
數位研究苑
文章: 866
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Re: 大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

文章 James »

James 寫: TRIX 總共生產 3 種不同規格的 HO BIG BOY , 其生產編號分別為 22593 (4013), 22594 (4013), 22599 (4015)
TRIX 2004 新發表的 22598(4011) 為 "歐規" 車

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cpafrank
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Re: 大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

文章 cpafrank »

James 寫:
James 寫: TRIX 總共生產 3 種不同規格的 HO BIG BOY , 其生產編號分別為 22593 (4013), 22594 (4013), 22599 (4015)
TRIX 2004 新發表的 22598(4011) 為 "歐規" 車
好像不太對?
應該是22593 才是 歐規
足足少了二百多元, 也不知道差異性在哪.
http://www.eurorailhobbies.com/erh/euro ... &Thumbs=ON
Sam
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Re: 大車還是少走彎度大的鐵軌比較好

文章 Sam »

cpafrank 寫:
James 寫:
James 寫: TRIX 總共生產 3 種不同規格的 HO BIG BOY , 其生產編號分別為 22593 (4013), 22594 (4013), 22599 (4015)
TRIX 2004 新發表的 22598(4011) 為 "歐規" 車
好像不太對?
應該是22593 才是 歐規
足足少了二百多元, 也不知道差異性在哪.
http://www.eurorailhobbies.com/erh/euro ... &Thumbs=ON

二位都對 ! 這二台都是歐規 , 只是22598有加裝sound decoder .
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Lancelot
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文章 Lancelot »

這就是小島國家玩車的悲哀.........
但巨大的車車跑彎度大的軌道視覺上看來也不是很舒服.
所以場景的設計是一門大學問.
或許你可以BigBoy不要在場景上跑.
弄一圈在地上跑,跑完收起來.
或有機會帶到HO的大場景跑一下.都是變通的方法.
或是你家中的場景就設計成組合式,跑完就把場景都收起來.
好車不要惡操,久了間隙,異音.掉件...會心疼粉久.
老車不死,只是報廢~
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JS
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文章 JS »

Trix Big Boy 最大差別是
22593 22598 車輪是歐規 NEM 311 (311.1) 規格
22594 22599 車輪是美規 RP-25 規格
(還有很多細節不同)

歐洲 MOROP NEM 311 最常用輪緣約 0.9mm ( 有 1.2, 0.9, 0.6 三種)
美國 NMRA RP-25 最常用輪緣約 0.64mm
(還有很多細節不同)

NEM 車輪較適合 歐洲 流行的 Code 100 軌道
RP-25 車輪較適合美國 流行的 Code 75 軌道

如果混用, 一般中型蒸機 (4-6-2, 2-8-2...) 問題不大
但如果超大型車輛 ( 4-8-8-4, 2-10-2......) 或超小型車輛 ( 0-4-0, 0-6-0...)
直線還好, 在過彎及過轉轍器問題蠻多的

同樣是 Trix Bigboy, 2001~2002 在美國 22594(RP-25 規格) 賣到絕版, 22593 (NEM 規格) 一開始價格差不多, 但不好賣, 後來很多網站會打折便宜賣....
最後由 JS 於 2004-04-19 22:08 編輯,總共編輯了 1 次。
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James
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文章 James »

補充一下 :
22593 (4013) : 預留晶片插槽
22594 (4013) : 預留晶片插槽
22598 (4011) : 歐洲版, 原廠內建數位-類比雙模式晶片(含音效) ,
22599 (4015) : 外銷版, 原廠內建數位-類比雙模式晶片(含音效) ,

其中 22599 的輪緣為 RP 25 (優點 : 接近實車輪緣, 缺點 : 跟銅車相似, 易於叉軌出軌) 而且掛勾為 Kadee 版
依據原廠操作手冊, Big Boy 可連續運轉 40 小時, 再滴原廠指定潤滑油, 又可繼續運轉 40 小時, 再滴原廠指定潤滑油 ... 如此循環

22598/22599 只須穿集電靴便可以奔馳 three-rail system.
22598 為 one-time series.
加裝冒煙器的 22598/22599 須視數位/類比的不同, 使用不同編號的冒煙油

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cpafrank
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文章 cpafrank »

JSRail 寫:
NEM 車輪較適合 歐洲 流行的 Code 100 軌道
RP-25 車輪較適合美國 流行的 Code 75 軌道
如果混用, 一般中型蒸機 (4-6-2, 2-8-2...) 問題不大
但如果超大型車輛 ( 4-8-8-4, 2-10-2......) 或超小型車輛 ( 0-4-0, 0-6-0...)
直線還好, 在過彎及過轉轍器問題蠻多的

同樣是 Trix Bigboy, 2001~2002 在美國 22594(RP-25 規格) 賣到絕版, 22593 (NEM 規格) 一開始價格差不多, 但不好賣, 後來很多網站會打折便宜賣....
多謝James和jsrail, 真是增廣見聞!
再請教一下code 100 code75 最主要是那堣ㄕP?
輪緣越大越不易出軌不是嗎? 還是要配合鐵道呢?我美國車跑fleischmann軌道就有這問題.
僅差個輪緣問題,銷售量差那麼多啊? 還是"細節"問題? 莫非美規版細節表現較好?
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JS
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文章 JS »

cpafrank 寫:輪緣越大越不易出軌不是嗎? 還是要配合鐵道呢?我美國車跑fleischmann軌道就有這問題.
差的不只是輪緣, 還有車論厚度, 輪緣厚度, 弧度.......
NEM 311 規格 http://www.modelbaneteknik.dk/model/stnd/nemflange.htm
RP-25 規格 http://www.nmra.org/standards/rp25.html

MOROP (European Union of Model Railroad and Railroad Fans) http://www.morop.org/
NMRA (NATIONAL MODEL RAILROAD ASSOCIATION) http://www.nmra.org/
制定的不只是車輪, 還有軌道, 連結鉤, 車輛及路面淨空......等細部規格
(如歐車 "NEM" 連結鉤 / 連結槽 就是 NEM 362 規格)

MOROP vs NMRA (車 vs 軌, 或 軌 vs 車), 差的不只是輪緣而已
一般車還可以, 比較特殊的車 ( 如 Big Boy 超大車 ) 就容易有問題
cpafrank 寫:僅差個輪緣問題,銷售量差那麼多啊? 還是"細節"問題? 莫非美規版細節表現較好?
22593 要和 22594 比
不能拿 22593 和 22598/99比, 後兩者是原廠內建數位-類比雙模式晶片(含音效), 當然貴
22593 (歐規, NEM 輪及連結鉤), 22594 (美規, RP-25 輪及 Kadee 鉤), (記得還有 Decoder 不同?) 及 同時期的 Marklin AC BigBoy, 細節基本上差不多
22594 (美規) 在美國比較貴, 22593 (歐規)在歐洲賣得比較好, 我的 22594 在歐洲買的, 比 22593便宜一點點
至於 22598 / 22599 有請 James 兄
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JS
TTS駐歐特派員
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文章 JS »

cpafrank 寫:再請教一下code 100 code75 最主要是那堣ㄕP?
以 HO 為例,

0.1 吋 x Code X% = 軌道高度

Fleischmann, Peco HO Code 100:
0.1 吋 (2.54mm) x 100% = 約 2.5mm

ROCO HO Code83
0.1 吋 (2.54mm) x 83% = 約 2.1mm

Peco HO Code 75:
0.1 吋 (2.54mm) x 75% = 約 1.9mm

除了高度外, 不同 Code 的轉轍器, 路軌和導軌間寬度, 深度也不同
配上 厚度, 高度 不同的車輪 / 輪緣, 過轉轍器卡住或吃不到電都有可能
最後由 JS 於 2004-04-20 21:41 編輯,總共編輯了 1 次。
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James
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文章 James »

cpafrank 寫:僅差個輪緣問題,銷售量差那麼多啊? 還是"細節"問題? 莫非美規版細節表現較好?
依我所見, 模子是一樣的, 只是人不親土親, 全世界都這樣, 所以 KATO 的日本車在日本賣的最好, 台鐵的車當然台灣人買的最多啦, 至於土生土長的 Big Boy, 對於美國玩家來說是 "必備品" , 只是美國本土廠牌很少生產, 所以德國 Trix 生產的 Big Boy 當然會造成銷售熱潮, 況且 Trix 本身品質及品管皆有一定的水準呀
cpafrank 寫:再請教一下code 100 code75 最主要是那堣ㄕP?
至於鐵軌的規格, JSRail 兄已闡釋的非常清楚了... 在下就畫蛇添足一下 :
以鐵軌而言, 簡單的說, code 的係數越大, 越適合不同規格的輪緣, 以我們現在籌備中的 HO 組合式場景, 就是使用 code 100 ....

22598 / 22599 二者的差異性...
由於 22598 屬於 Trix 2004 下半年度預定發表的新商品, 目前尚無實車可供比較, 從官方發表的數據及圖片僅可大約推測其中比較明顯的差異:
1. 輪緣 2. 掛勾 3. 車身編號 4. 限量版(個人認為無須因此而非買不可)

以下純屬建議 :
由於歐美數位玩家日漸趨增, 在美國, 幾乎是數位的世界, (便宜的數位控制器比比皆是) 所以 2003 年Trix 生產的 22599 是順應美國當地的 "生態環境" ...
如果你短期內沒有計劃跨入數位的領域, 22593/22594 是不錯的選擇...

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TTS駐歐特派員
文章: 619
註冊時間: 2003-07-02 04:37
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小弟上文 0.1 吋誤寫為 0.01 吋, 已修正, 數學不好, Sorry!

Big Boy 還是該走大彎道, 走小彎道即使可過彎, 看起來也很奇怪

站上很多前輩有手工銅車, Broadway Limited 蒸機, Trix Fine Art 好車, 對過彎要求更高
能不能提供些經驗給末學後進的小弟, 謝謝
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