EMU-100 雙動力

[berlin-shy]

想請教各位車友~
若將二組都是動力編組的EMU-100十輛(也就是八輛非動力+二輛動力)連接運轉,
不知是否會傷馬達呢?
謝謝!

[KOMACHI]

想請教各位車友~
若將二組都是動力編組的EMU-100十輛(也就是八輛非動力+二輛動力)連接運轉,
不知是否會傷馬達呢?
謝謝!

要玩雙動力有幾個前提
1.兩台馬達性能要類似
2.最好沒有膠圈
3.轉速要同步

類比模式下
EMU100兩組因為都是同一顆馬達同樣的電路板配置
所以條件1.符合
條件2.要動手改造，購買普通的車輪來替換有膠圈的輪子
條件3.可以利用特殊的配置來達到比較接近的轉速
也就是ED+ET+ET+EM+EP+EP+EM+ET+ET+ED這樣編組
兩節EM車擺在附近轉速就會比較接近

類比模式下這樣就可以放心的玩雙動力了

其實雙動力對馬達的影響比較小
最主要的問題是車輪轉速差對傳動機構的磨耗(齒輪，傳動套統等)
如果EP相接的配置方式不喜歡則需要考慮DCC了
DCC後EM車擺再遠的地方也不會有轉速差
當然膠圈還是要去除比較好唷

另外補充一下心得
如果真的要玩雙動力
在條件1.的項目還要新增一項子項：訓車時間相同
因為馬達的特性會隨著磨損而不同
通常愈老的馬達對於電壓電流的靈敏度會愈高
新馬達則會比較笨拙

如果EMU100兩組的磨損狀況不同
那麼就算DCC了還是會有些許的轉速差唷

因此，要玩雙動力最好一開始就兩組一起磨合，盡量避免一組常跑一組少跑，這樣協調性才會最高唷^^

[berlin-shy]

要玩雙動力有幾個前提
1.兩台馬達性能要類似
2.最好沒有膠圈
3.轉速要同步

類比模式下
EMU100兩組因為都是同一顆馬達同樣的電路板配置
所以條件1.符合
條件2.要動手改造，購買普通的車輪來替換有膠圈的輪子
條件3.可以利用特殊的配置來達到比較接近的轉速
也就是ED+ET+ET+EM+EP+EP+EM+ET+ET+ED這樣編組
兩節EM車擺在附近轉速就會比較接近

類比模式下這樣就可以放心的玩雙動力了

其實雙動力對馬達的影響比較小
最主要的問題是車輪轉速差對傳動機構的磨耗(齒輪，傳動套統等)
如果EP相接的配置方式不喜歡則需要考慮DCC了
DCC後EM車擺再遠的地方也不會有轉速差
當然膠圈還是要去除比較好唷

另外補充一下心得
如果真的要玩雙動力
在條件1.的項目還要新增一項子項：訓車時間相同
因為馬達的特性會隨著磨損而不同
通常愈老的馬達對於電壓電流的靈敏度會愈高
新馬達則會比較笨拙

如果EMU100兩組的磨損狀況不同
那麼就算DCC了還是會有些許的轉速差唷

因此，要玩雙動力最好一開始就兩組一起磨合，盡量避免一組常跑一組少跑，這樣協調性才會最高唷^^

謝謝KOMACHI車友如此精闢的回覆~
因為我是門外漢 , 若有不懂之處 , 還請您見諒 ...
想再請教您: 有膠圈的輪子不就是動力車嗎 ?
一般動力車車輪轉動不就是靠膠圈來帶動的 ?
還是我的觀念有誤 ??
您的意思是說 : 將動力車附有膠圈的車輪通通改成普通車輪 , 是這樣嗎 ?
謝謝指教 ~

[KOMACHI]

想再請教您: 有膠圈的輪子不就是動力車嗎 ?
一般動力車車輪轉動不就是靠膠圈來帶動的 ?
還是我的觀念有誤 ??
您的意思是說 : 將動力車附有膠圈的車輪通通改成普通車輪 , 是這樣嗎 ?
謝謝指教 ~

你說的沒錯
模型火車因為有動力的車軸比起實際火車少上許多
因此廠商在設計上都會在動力車車輪加上膠圈來提升摩擦力
但不是所有的模型都會在動力車加膠圈唷

以我最近買的車為例
TGV-A就沒有膠圈
但是EuroStar/ICE3有
Thalys高級版有膠圈但是套裝版卻沒有

動力車加上膠圈好處是摩擦力大增 動力充沛
但是缺點就是摩擦力太大了
如果雙動力馬達轉速不同則會發生嚴重的推擠導致出軌
對於傳動機構的磨耗也會大增

把膠圈替換掉會發生摩擦力不足動輪空轉的現象
然而空轉打滑對於雙動力車輛來說卻很重要
因為這樣才能減輕傳動機構的負擔
而且也因為雙動力動軸加倍
也比較不會有車子推不動的窘況
相反的
如果只有單動力車膠圈又取消(一組動力EMU100+兩組無動力EMU100)
負擔過大則會發生摩擦力不足動輪空轉的問題
這時候就跟實際火車一樣要掛輔助機車幫推啦
(但是E200的轉速與EMU100可能很不相同...又是一個大磨損= =)

我說的取消膠圈則很簡單
買普通的車輪把有膠圈的車輪輪片替換掉就行囉

[berlin-shy]

你說的沒錯
模型火車因為有動力的車軸比起實際火車少上許多
因此廠商在設計上都會在動力車車輪加上膠圈來提升摩擦力
但不是所有的模型都會在動力車加膠圈唷

以我最近買的車為例
TGV-A就沒有膠圈
但是EuroStar/ICE3有
Thalys高級版有膠圈但是套裝版卻沒有

動力車加上膠圈好處是摩擦力大增 動力充沛
但是缺點就是摩擦力太大了
如果雙動力馬達轉速不同則會發生嚴重的推擠導致出軌
對於傳動機構的磨耗也會大增

把膠圈替換掉會發生摩擦力不足動輪空轉的現象
然而空轉打滑對於雙動力車輛來說卻很重要
因為這樣才能減輕傳動機構的負擔
而且也因為雙動力動軸加倍
也比較不會有車子推不動的窘況
相反的
如果只有單動力車膠圈又取消(一組動力EMU100+兩組無動力EMU100)
負擔過大則會發生摩擦力不足動輪空轉的問題
這時候就跟實際火車一樣要掛輔助機車幫推啦
(但是E200的轉速與EMU100可能很不相同...又是一個大磨損= =)

我說的取消膠圈則很簡單
買普通的車輪把有膠圈的車輪輪片替換掉就行囉

謝謝 KOMACHI 大大非常詳細的指導及建言,
小弟熱愛鐵道模型,
但技術上還談不上玩車 ( 應該還是處於被車玩的階段 )
需要像您這樣的前輩加以指教 ,
我過年前已經將 EMU-100 動力組五輛迎回家 ,
未來若要再完成十輛編組 , 勢必要再加另五輛 ,
只是不知要買動力還是非動力 , 您覺得呢 ?
我沒有場景 , 更不用說DCC了 .....
新年快樂喔~

[KOMACHI]

謝謝 KOMACHI 大大非常詳細的指導及建言,
小弟熱愛鐵道模型,
但技術上還談不上玩車 ( 應該還是處於被車玩的階段 )
需要像您這樣的前輩加以指教 ,
我過年前已經將 EMU-100 動力組五輛迎回家 ,
未來若要再完成十輛編組 , 勢必要再加另五輛 ,
只是不知要買動力還是非動力 , 您覺得呢 ?
我沒有場景 , 更不用說DCC了 .....
新年快樂喔~

哈
有專家在看不敢說前輩

我自己的心得是以下提供您參考囉！

其實我一直覺得鐵道模型與實際火車中總有很多的遺憾
這些遺憾包括很多例如風擋的密著性(車廂間隔)、轉向架結構、連結器結構等等
其中有個最大的遺憾就是動力配置的問題

鐵道模型為了屈就現實往往會有許多權宜之計
以0系新幹線為例實車配置是全電動車的，也就是每一節車廂都有動力
然而模型卻只有動力車有動力，其它的都是樣子像的拖車而已，這點一直覺得很遺憾
其中又以電聯車的遺憾最大，因為成本的因素小小膠圈就可以讓一節動力車拉動15節拖車，而且過多的馬達車耗費的電流過大也是模型在動力配置上的限制

然而，就有那麼少數的車輛可以與現實相符合，很幸運的EMU100就是如此
1M4T的實際動力配置對模型來說可以輕鬆達成，這多麼的夢寐以求阿！
如果是我我一定只買動力組，一來動力組與無動力的價差不大，二來可以100%動力配置與實車相符，這種電聯車是百年難得一見的！如此意義重大的車輛怎麼可以買無動力假車來玩呢？

太魯閣號上市之後就可以體會出來了，太魯閣號實際動力編組是4M4T，模型呢？只有一個動力車...

EMU100實車1M4T的動力配置是千載難逢的設計，模型動力組100%可以展現出來，那麼意義重大的車子買無動力組真的好可惜...

不過真的建議動力車一次買足同時間開始操車比較好...不過既然大大您已經先買動力組了，如果您打算繼續買動力組回來增節，那麼現在開始盡量不要玩您手邊的那組車先趕快存錢要緊，買新動力組回來後先給他操個幾回幾天(舊的那組跑幾次，新的就按表操個幾次)，等新的那組操過之後再來跟舊的那組連掛囉...

如果買無動力的就不用這麼麻煩了...但是無動力的車我感覺真的很虛啦，又不是技術上的限制...買那個幹麻...

[berlin-shy]

不過真的建議動力車一次買足同時間開始操車比較好...寧願先等些存夠錢一次買，分批買動力車進來除非先買的那組都不跑車，要不然還是會有馬達性能上的些許差異

謝謝 KOMACHI 大大的耐心分析及建議 , 期待下一列 EMU-100 的到來 .

[KOMACHI]

謝謝 KOMACHI 大大的耐心分析及建議 , 期待下一列 EMU-100 的到來 .

記得要把膠圈輪換掉耶...

PP萬歲！打倒膠圈！

[Kilkenny]

以0系新幹線為例實車配置是全電動車的，也就是每一節車廂都有動力

弄來台灣高鐵的那台0系花魁車怎麼聽說是無動力的?

現行的台灣高鐵700T是9M3T, 其中1/5/12車無動力

[乘風翱翔~]

弄來台灣高鐵的那台0系花魁車怎麼聽說是無動力的?

現行的台灣高鐵700T是9M3T, 其中1/5/12車無動力

0系的車頭沒有集電弓
沒有電源供應
所以現在只能被推著走
這樣算是無動力嗎?
但她的轉向架上還是有馬達的

[Kilkenny]

模型火車因為有動力的車軸比起實際火車少上許多

這點柴客恐怕未必... 整組DMU全部12輪軸, 僅2個是動軸

[KOMACHI]

這點柴客恐怕未必... 整組DMU全部12輪軸, 僅2個是動軸

哈 這倒是
我之前試過把DR模型的一邊傳動軸與齒輪全拆了改惰輪
一邊只保留一個動軸另一個傳動齒輪也拆掉
沒有膠圏的情況下要啟動都很困難= =
車太輕了

[Lazycat]

我的英國婆是雙動力組 , 塗裝也不一樣

提供我的作法給您參考
就是把車廂的金屬輪和動力車的膠輪互換就行了
不用再花錢