台鐵購車計畫，搞了半天還是要買

[陳勁風]

自PTT軌道版轉出，請各位先進參閱
檢附網址http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1204463596.A.291.html
未來會不會出現TEMU+TDMU連掛列車出現?
開行跨線班次(台東-花蓮-台北-彰化)或(台東-高雄-台南-嘉義-彰化)?
如果真的要買TDMU勢必EMU800車輛數會減少，會出現車輛不足情況嗎(高鐵支線通車)?

[Kilkenny]

目前TEMU車頭蓋打開裡面只有BP和MR各1根管而已, 沒有重連跳線

[orea2003]

看了一下裡面有人提到的混合式傾斜系統
挺誇張的
裡面的人不會受不了嗎

[martin110287]

請問有人知道這個"""Railway""""的版在ppt的哪裡嗎???
我都找不到.......?? [nn]

[KOMACHI]

請問有人知道這個"""Railway""""的版在ppt的哪裡嗎???
我都找不到.......?? [nn]

C 分組→10 生活娛樂館→18 資訊→9鐵道版 :D

[陳榮宏]

東部地區不是大多電化了....只剩台東一代未電化...
如果是這樣....還有需要買那麼多DMU嗎??

[阿聖]

東部地區花蓮到台東並未電氣化，且大多路段沒有雙軌化，
如果要電氣化，需要依段很長時間，
先買TDMU應急，不但可以在兩、三年內交車，迅速加入東部輸運，
將來電氣化後，一樣可以運行。
且如果時速跟太魯閣一樣，
甚至可以比一些電氣化車輛速度快。

[martin110287]

C 分組→10 生活娛樂館→18 資訊→9鐵道版 :D

找到嚕,3Q~~~~

[皓皓]

自PTT軌道版轉出，請各位先進參閱
檢附網址http://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1204463596.A.291.html
未來會不會出現TEMU+TDMU連掛列車出現?
開行跨線班次(台東-花蓮-台北-彰化)或(台東-高雄-台南-嘉義-彰化)?
如果真的要買TDMU勢必EMU800車輛數會減少，會出現車輛不足情況嗎(高鐵支線通車)?

EMU800應該是跟EMU500 600當區間車用吧
TDMU是不是需要買那麼多，以後電氣後，把車頭換電氣就好了阿

[STAR]

TDMU是不是需要買那麼多，以後電氣後，把車頭換電氣就好了阿

TDMU把電頭改成電氣化？TDMU哪來的車頭，他是柴聯車耶，說換就換，哪那麼簡單，他又不是客車廂....

EMU800原本是要買來取代莒光/復興，現在好像變成EMU700取代(700買來增加運量的樣子，有點忘了)，它裡面坐椅編排方式跟對號列車一樣，EMU800原本有柴油版的要跑屏東/南迴線，後來合約修改成全電聯車。
有錯誤的話請指正，謝謝。

[陳勁風]

皓皓說:
TDMU是不是需要買那麼多，以後電氣後，把車頭換電氣就好了阿

它的意思因該~因該啦是說，到時候只要把TDMU的柴油引擎與變速箱拆掉，換上VVVF的電機系統與馬達。
或許說不定有那種TDMU+TEMU的電/柴聯車!
如果有這種混合的柴電聯車，也是很稀奇

去年從池上搭到玉里，才發現天呀!花東線的柴聯車跑的比汽車還慢:twisted:

[KOMACHI]

TDMU把電頭改成電氣化？TDMU哪來的車頭，他是柴聯車耶，說換就換，哪那麼簡單，他又不是客車廂....

EMU800原本是要買來取代莒光/復興，現在好像變成EMU700取代(700買來增加運量的樣子，有點忘了)，它裡面坐椅編排方式跟對號列車一樣，EMU800原本有柴油版的要跑屏東/南迴線，後來合約修改成全電聯車。
有錯誤的話請指正，謝謝。

那不是柴油版800
而是要當作「通勤柴聯車」
應該是取代白鐵用的
六輛一組，
最高速度120，營運速度110
不過日方報價太貴
而且又沒有其他廠商投標
流標六次以上所以不買了
改併入emu800採購案

[Tomoyo]

那不是柴油版800
而是要當作「通勤柴聯車」
應該是取代白鐵用的
六輛一組，
最高速度120，營運速度110
不過日方報價太貴
而且又沒有其他廠商投標
流標六次以上所以不買了
改併入emu800採購案

胎死腹中的DR3200......
我相信絕對不是日方報價太貴，而是台鐵的要求與他願意付出的金錢不成正比
不然也不會沒有其他廠商投標

就算併入EMU800，結果應該也差不了多少

[emu300ct]

那不是柴油版800
而是要當作「通勤柴聯車」
應該是取代白鐵用的
六輛一組，
最高速度120，營運速度110
不過日方報價太貴
而且又沒有其他廠商投標
流標六次以上所以不買了
改併入emu800採購案

胎死腹中的DR3200......
我相信絕對不是日方報價太貴，而是台鐵的要求與他願意付出的金錢不成正比
不然也不會沒有其他廠商投標

就算併入EMU800，結果應該也差不了多少

我同意這位大大的說法！
台鐵對於車輛的「預算概念」其實很不好！
每一次都只想用不對等的預算，
買進超值的列車；
而日本人卻是願意花大手筆去開發車輛，
設計100％符合自己路線特性的列車。

這樣的例子在台鐵已經屢見不鮮！
EMU100、200、300、400、PP沒一個是真正可符合台灣軌道特性的車輛。

DMU2800、2900、3000、3100雖然妥善率高，
但實際上沒有再去R＆D的成果，
動力系統規格是日本20多年前的過時的規格，
維修部品還被吃定了......。

說真的，
台鐵自己不實際去設計開發車輛，
買進來的車就會呈現下述狀況：
1.買進來無太多問題，但維修備品被吃死。
EX：TEMU
2.買進來妥善率不佳，維修備品被吃死、需要再R＆D設計改良。
EX：EMU100、PP

總結：
1.紙上談兵、經驗法則、資金不足 VS. R＆D開發實作+充裕資金，
成果上就是DMU3100型和KIHA85系的差別。

2.政府長期不重視軌道車輛的開發，
只短視近利拼命蓋公路，
台灣就只能靠外國人製造不適合自己或是維修代價成本高的車輛。

最後請各位想想為什麼台灣「器官車」的問題這麼嚴重？

[sebastia]

.....
說真的，
台鐵自己不實際去設計開發車輛，
買進來的車就會呈現下述狀況：
1.買進來無太多問題，但維修備品被吃死。
EX：TEMU
2.買進來妥善率不佳，維修備品被吃死、需要再R＆D設計改良。
EX：EMU100、PP

這牽涉到價值工程的問題
關鍵在於台鐵的路線全長才幾公里?
研發車輛的成本是否值得?
機車才幾百部? 零件數量不多的話製造單價也相對提高
要是將這類研發成本轉嫁到票價...
民眾的反應可能就會是買他國既有生產，也可以適合在台灣跑的就好了呢