轉向架問題

日本火車式樣與塗裝皆多樣, 新幹線,在來線或是路面電車皆是本版討論重心

版主: mikerhinohcp

回覆文章
頭像
陳榮宏
一等資深會員
一等資深會員
文章: 692
註冊時間: 2004-04-01 13:22
來自: 新竹
聯繫:

轉向架問題

文章 陳榮宏 »

發現一個轉向架的問題想請教..
就是日系的機關車不論是電頭或是柴頭...
只要是有三個轉向架的....為什麼模型車在轉彎時
中間的轉向架都會跑出車子外...這真的很難看...
拆開來看會造成轉彎時轉向架跑出車子外的原因
是因為該轉向架開了一個長開口...所以轉向架會跑出去...
想請較一下...真正實車的中間轉向架應該是不會那麼誇張的跑出車子外..
為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 轉向架問題

文章 KOMACHI »

陳榮宏 寫:發現一個轉向架的問題想請教..
就是日系的機關車不論是電頭或是柴頭...
只要是有三個轉向架的....為什麼模型車在轉彎時
中間的轉向架都會跑出車子外...這真的很難看...
拆開來看會造成轉彎時轉向架跑出車子外的原因
是因為該轉向架開了一個長開口...所以轉向架會跑出去...
想請較一下...真正實車的中間轉向架應該是不會那麼誇張的跑出車子外..
為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
模型曲率太大的問題
其它像是伸縮連結器或是偏心轉向架
亦或是KATO新幹線的貫通口密連形都是為了克服過大的曲率才發明出來的...
[w] 來呼口號~PP萬歲!PP萬歲!!
圖檔
頭像
陳榮宏
一等資深會員
一等資深會員
文章: 692
註冊時間: 2004-04-01 13:22
來自: 新竹
聯繫:

Re: 轉向架問題

文章 陳榮宏 »

KOMACHI 寫:
陳榮宏 寫:發現一個轉向架的問題想請教..
就是日系的機關車不論是電頭或是柴頭...
只要是有三個轉向架的....為什麼模型車在轉彎時
中間的轉向架都會跑出車子外...這真的很難看...
拆開來看會造成轉彎時轉向架跑出車子外的原因
是因為該轉向架開了一個長開口...所以轉向架會跑出去...
想請較一下...真正實車的中間轉向架應該是不會那麼誇張的跑出車子外..
為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
模型曲率太大的問題
其它像是伸縮連結器或是偏心轉向架
亦或是KATO新幹線的貫通口密連形都是為了克服過大的曲率才發明出來的...
所以...如果我把長開口改成圓口...這樣車子轉彎一定會翻車囉??!!
stallings
特等資深會員
特等資深會員
文章: 1523
註冊時間: 2005-04-25 16:54

Re: 轉向架問題

文章 stallings »

陳榮宏 寫:發現一個轉向架的問題想請教..
就是日系的機關車不論是電頭或是柴頭...
只要是有三個轉向架的....為什麼模型車在轉彎時
中間的轉向架都會跑出車子外...這真的很難看...
拆開來看會造成轉彎時轉向架跑出車子外的原因
是因為該轉向架開了一個長開口...所以轉向架會跑出去...
想請較一下...真正實車的中間轉向架應該是不會那麼誇張的跑出車子外..
為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
這是很簡單的數學
以轉向架轉軸的點來代表整個轉向架,三個轉向架簡化成三點
三相異點在圓上,則此三點不共線
所以中間的轉向架跑向外側。  ... proven # :mrgreen:

而,因實車中間轉向架左右輪的間距可能稍小,
且彎道的軌距稍大,
且彎道曲率半徑很大,弧線在小角度裡可視為直線,
故實車的中間轉向架不需設計成可左右偏移
頭像
KOMACHI
特等資深會員
特等資深會員
文章: 3208
註冊時間: 2005-07-31 20:34
來自: 中華民國教育部PP推行委員會

Re: 轉向架問題

文章 KOMACHI »

陳榮宏 寫:
KOMACHI 寫:
陳榮宏 寫:發現一個轉向架的問題想請教..
就是日系的機關車不論是電頭或是柴頭...
只要是有三個轉向架的....為什麼模型車在轉彎時
中間的轉向架都會跑出車子外...這真的很難看...
拆開來看會造成轉彎時轉向架跑出車子外的原因
是因為該轉向架開了一個長開口...所以轉向架會跑出去...
想請較一下...真正實車的中間轉向架應該是不會那麼誇張的跑出車子外..
為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
模型曲率太大的問題
其它像是伸縮連結器或是偏心轉向架
亦或是KATO新幹線的貫通口密連形都是為了克服過大的曲率才發明出來的...
所以...如果我把長開口改成圓口...這樣車子轉彎一定會翻車囉??!!
沒錯
實際列車在應付大曲率的時候還有個方法
就是中間車輪沒有輪緣
不過日系車頭的應對之道我不很清楚
請熟稔之大大解說囉
[w] 來呼口號~PP萬歲!PP萬歲!!
圖檔
頭像
sebastia
特等資深會員
特等資深會員
文章: 2707
註冊時間: 2004-10-21 01:04
來自: 中壢市

文章 sebastia »

為什麼模型要做成這樣????不能跟實車做得一樣嗎?
可以跟實車做得一樣,只是您的場景軌道半徑就不能用282或315mm這麼小的彎道了
實際軌道工程的彎道半徑都在100公尺以上(200公尺以內的都算少見的,即使在場站也是如此)
以1/160的比例換算315mm半徑相當於50公尺而已
所以如果想有相對應於實車的比例....場景的軌道要繞個半圓至少要有2公尺的寬度
實車可以做成轉向架不偏移是因為輪緣與鋼軌兼還有間隙,有足夠的轉彎半徑可以消化輪緣與軌道間的間距
就如stallings兄的說明
假設車要右彎,將會是前、後輪的輪緣緊貼左鋼軌,中間輪的輪緣緊貼右鋼軌
前後輪轉向架發揮轉向功能還能騰出相當的空間應付彎道
何況輪軸與軸承也還有間距能容許些許左右偏移
至於中間轉向架的輪距應該不會較小,因為軌道中也會有配置護軌的路段,如果縮減輪距將會使護軌卡住輪緣,當然如果只縮減1、2公分以內還在護軌容許間距的話就沒問題了
圖檔
回覆文章