阿里山森鐵：眠月線、水山線未來及BOT

[Louis Liu]

周日去了趟阿里山，阿里山公路沿途掛了許多「抗議白條」。當時還不知為何？
到山上，原來，1999年921後損毀的「阿里山車站」、「眠月線」還沒修好，怎這麼慢？
沒有石猴、神木的阿里山，真感傷。8年前來時還好好的。
倒是「神木線」已採用「檜木車廂」，讓人驚喜。

回家查資料，才知道…
「阿里山森鐵在今年6月底，已BOT給xx建設，合約33年，要在沼平車站蓋約250個房間的觀光旅館！」
http://www.ccha.org.tw/xoops/modules/ne ... 73&forum=4
記得電視上好像未提過，這麼重大的消息說…
我家人說：「那要砍多少樹呀！」

請問：
(1)「眠月線、新車站」現進度如何？以前新聞說今年完工，但實際看來似不是。
(3)臨時車站有看到31號SHAY，聽說零件損毀待料中，是嗎？
(3) 「水山線」有在做嗎？還有新聞說：以後在此線用31號SHAY拉那4節「檜木車廂」，是空話嗎？
(4)BOT案確定了嗎？何時動工？

謝謝

[arowana]

綜觀世界各國的登山鐵道、觀光鐵道的經營模式與推廣包裝，
阿里山森鐵BOT給民間廠商經營，其實未嘗不是件好事，
經由民間公司發揮創意與經營，相信其未來是相當令人期待的！

只是，看到政府這幾年的大型BOT案，評審過程還是令人不敢放心， :?
尤其是在電視裡看到原住民的抗議新聞才知道原來阿里山有BOT！
對於台灣如此重要的一項觀光資源，幾乎可以算是台灣的代表的一項觀光資源，
政府進行BOT的程序，竟然全國人民沒有幾個人知道！？
很令人震驚！甚至令小弟生氣！

如果這件BOT案是如此低調的進行，
更是令小弟懷疑其背後程序進行的合法性..... :?
如果做成功了，將是全台灣人民之福；
萬一弊端重重、失敗連連，將使全世界唯一的阿里山森鐵陷於萬劫不復之地，
畢竟整座阿里山都是千年累積的自然、人文資源，
做錯了不可能像ETC一樣退機、還錢、政府賠款了事這麼簡單，
阿里山是不可能回復原狀的.....

以上，是小弟個人臆測的黑暗面，只希望不會是真的。

[Louis Liu]

請問：現在可運轉的阿里山SHAY蒸機，是「26、31、32」三台嗎？

[200次普通車]

沒辦法.阿里山森林鐵道年年虧損.又不能不開小火車.又要讓他繼續存在著.只好對外出租.原本希望價高者得的公司經營.結果只有一家宏都建設公司下標而已.所以只好給他經營了..

[長茂]

這不是新聞,之前在報紙上就看過了.
交給民間經營應該不錯,不過須要注意生態維護!

[Louis Liu]

看來可運轉的阿里山蒸機的是31、26和『25』號
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/n ... 1224083605
但25號已修復好了嗎？有運轉過嗎？
25,26號現在哪？
不知車友可有明確答案。
謝謝

[ck101]

看來可運轉的阿里山蒸機的是31、26和『25』號
http://www.taiwan-railway-club.com.tw/n ... 1224083605
但25號已修復好了嗎？有運轉過嗎？
25,26號現在哪？
不知車友可有明確答案。
謝謝

25號目前在北門車庫那裡
一到北門車庫的大門即可看見
平常好像都有發動.有時也會鳴笛
不過只有特殊的節日才會行駛
http://img66.imageshack.us/my.php?image=d65ascdka9.jpg

[1005次自強號]

25號目前在北門車庫那裡
一到北門車庫的大門即可看見
平常好像都有發動.有時也會鳴笛
不過只有特殊的節日才會行駛
http://img66.imageshack.us/my.php?image=d65ascdka9.jpg

看來您這次去嘉義挖到不少寶了呢!
還有您寄給我的影片也是超正點的!(大家別想歪喔! )
影片是否是在嘉義車站往林鐵北門車站的路上拍的? :?

[黑頭仔]

目前阿里山蒸汽火車還可運轉的是25.26.31.32四台.不過可行走的只有26.31.32三台.其中26號是真正的燃煤蒸汽火車.31號已改為柴油式蒸汽火車.32號目前也要改.只是尚未完成.節日時是用26號或31號拖車箱行駛於北門站到竹崎站.有時也在阿里山神木線行駛.只不過列車後都還用柴油機車推行.還有31號機車.因為3.4月份時使用過度.目前等待修復中.暫時看不到它的身影.
關於眠月線只能說遙遙無期.好像又有點半放棄狀態.在大塔山下有一明隧道已施工多時.一直無法突破.再等等吧!至於阿里山的新車站更是誇張.已蓋超過6年.期間還發生包商落跑.變更建材.變更設計.距離完工還是再等等吧!!再說到水山線.軌道部分早已整理完成(舊自忠支線).只是水山站還未興建.所以目前僅只偶爾試車而已.不過營運時.確實是要以31號機車拖檜木車箱.此線距離短.且無坡度.所以也無需柴油機車在後助力.完工時間也許在明年.
關於BOT案.相關單位已合財團簽約.只是其中有很多環節.在此不便多說.這就是為何民代會率眾北上抗議的原因.

[KOMACHI]

目前阿里山蒸汽火車還可運轉的是25.26.31.32四台.不過可行走的只有26.31.32三台.其中26號是真正的燃煤蒸汽火車.31號已改為柴油式蒸汽火車.32號目前也要改.只是尚未完成.節日時是用26號或31號拖車箱行駛於北門站到竹崎站.有時也在阿里山神木線行駛.只不過列車後都還用柴油機車推行.還有31號機車.因為3.4月份時使用過度.目前等待修復中.暫時看不到它的身影.
關於眠月線只能說遙遙無期.好像又有點半放棄狀態.在大塔山下有一明隧道已施工多時.一直無法突破.再等等吧!至於阿里山的新車站更是誇張.已蓋超過6年.期間還發生包商落跑.變更建材.變更設計.距離完工還是再等等吧!!再說到水山線.軌道部分早已整理完成(舊自忠支線).只是水山站還未興建.所以目前僅只偶爾試車而已.不過營運時.確實是要以31號機車拖檜木車箱.此線距離短.且無坡度.所以也無需柴油機車在後助力.完工時間也許在明年.
關於BOT案.相關單位已合財團簽約.只是其中有很多環節.在此不便多說.這就是為何民代會率眾北上抗議的原因.

民眾抗議的情況類似墾丁白沙灣
政府法令限制當地百姓開發甚至開店
然而整個區塊外包給財團整體發展
而財團又禁止當地民眾私下開發
因此惹來民怨

阿里山的情況主要是來自於921地震後政府有鑒於山區過度開發
下了一道法令為國土復育條例
其中明文規定海拔2500公尺以上山區禁止以任何形式開發以修養山林
然而先不說這次BOT只有宏X建設一家投標
標案內容是在阿里山舊站那蓋上百間高級民宿就引發當地區民不爽
他們要蓋世被禁止的

阿里山鐵路的問題又更有趣
原本標案是只有阿里山森林遊樂區
阿里山鐵路年年虧損政府早就不要了
順帶跟這個標案綁一起丟給財團所以就有這個三合一BOT

殊不知因為改制林務局鐵路部門裁撤了多少人
聽說僅留下三分之一
政府還為了BOT買了新火車頭

先不管是否有弊
林鐵就算是民營了
長期虧損難保不會有停駛的一天
公營的至少還有保障
以前問過林鐵相關人員
他說林鐵要轉型減少虧損就是在淡季需要停駛
然而因為是公營的關係要有固定班次
我看不久之後冷門時間要搭火車上阿里山可能就不可能了

[Louis Liu]

謝謝大家回應！尤其是黑頭仔大大的資料！
我發現森鐵新聞，網路上很難找到又新又正確的資料！

小弟今天會到嘉義，希望能看到25,26,21 ！

[1005次自強號]

看來版上許多車友對於這條"命運多舛"的阿里山鐵路
也是挺熱情/關心的!
小弟一直很想用行動來表達對"阿里山鐵路"的支持
可惜一直都沒機會搭火車上阿里山過.
(因為班次太少,且開車的時間無法配合旅遊時間)

順便請教一下各位前輩/大大
剛剛網路上查的資料:
---------------------------------------------------------------------------------
方向--車次--起始站------終點站-----發車時間---到達時間---發車日(每週)
上山---5-----嘉義站-----阿里山站-----13:30------16:58---(一二三四五六日)
上山--211---嘉義站-----阿里山站-----09:00------12:27---(六日)
下山---6-----阿里山站----嘉義站------13:18------16:50---(一二三四五六日)
下山--214---阿里山站----嘉義站------13:40------17:21---(六日)

(上山 211次和下山 214次只有星期六、日才有)
----------------------------------------------------------------------------------
1.請問這個資料正確嗎?
2.211&214次是平快車嗎?
3.搭211&214次需要網路訂票嗎?還是可以現場向車長補票呢?
(不好意思! 因為打電話去北門車站詢問,站員的口音/態度讓我問不下去 )
(只好向版上各位大大請益 )

如果是正確的話! 小弟計畫來一個"阿里山鐵路瘋狂一日遊"
早上9:00搭211次上山 ,中午搭214次下山!
一圓搭火車上阿里山的夢想!

[ck101]

1.皆正確
2.應該也是阿里山號吧(不知道中興號是否還有行駛)
3.不知道
211&214次是周六日及櫻花季期間是視旅客人數才增開的班次

參考網站

阿里山森林鐵路北門譯資訊網
http://railway.forest.gov.tw/north/index.htm

阿里山森林鐵路
http://railway.forest.gov.tw/

對了
影片拍攝地點
在北興陸橋下
那裡有臺鐵跟阿里山森林鐵路的鐵軌
須特別注意

[鐵道新兵]

"BOT"....實在是令人心寒的經營方式.

海洋生物博物館為例,政府初期即投入 50億的興建費用,
交給海景集團經營後,教育部根本就無力制衡資方,
任由海景利用資源大賺其錢,甚而股票上櫃,
但海博館內部的維護保養卻無人聞問,
一館目前已經老態龍鍾,
新啟用的三館工程粗糙,四處危機,
許多原有的設計與計劃,都在資方的處理下腰斬,
一年營收近10億的海博館,
資方對待員工卻是只有減薪,從未調薪過(開館至今)...

合約簽的是25年,
當過了這幾年的開館黃金期,
所有的設備開始老舊又無適當維護下,
資方若是擺爛不再經營,政府還不是要來收爛攤子?
整件事情好了誰?......只有海景吧...
當初海景沒有標到海博館BOT,
單靠它的"小墾丁渡假村"....恐怕早就倒閉了吧!!~
(以上說法乃因為敝人另一半是極度深入參與海博館競標與營運的人士)


其實BOT的原義是沒有問題的,
只是在我們的社會中,似乎沒有一次不走樣的,
很令人無法理解與難過....

聽到大尖山下的墾丁牧場也被BOT出去,
即將被興建上百間的木屋旅館消息,
我也是難過萬分...
台灣僅剩的這些國有資源,
就這麼的被政商勾結給瓜分了,
我們這些平民百姓未來還能擁有些什麼呢?....

[1005次自強號]

國外許多重大的工程的確是使用"BOT"的模式
但這一套對台灣來說並不適當.

前一個月去了一次海生館
發現門票變貴了!(因為三館開幕)
滿心期待三館能有特殊的展示!
逛了一下好像除了企鵝還有"大海帶"較具可看性外
大部分的展示都是用看板&立體電影的模式展覽(因為古生物已經不存在了嘛!!)

至於一/二館則是感覺設備已經有些老舊/毀損(甚至漏水 )
外面的賣場的工作人員還比展場的工作人員多
遊客使用閃光燈/喧鬧/拍打玻璃也不見工作人員制止(以客為尊? :? )
真令人失望!
全館就只有台灣水域館的3隻鯨鯊讓我有點安慰
逛完就跟女友有個共識就是......
等下次有小朋友的時候才可能會再來海生館吧!!

商人"在商言商"+"短視近利"
有那麼大的商機(油水)可以撈
當然是不擇手段的將標案標下
企劃案寫的是"天花亂墜"+"天馬行空" :?
等到要執行/建造的時候,在偷工減料的(用少一點就多賺一點)
做出來的成品也跟當初標案不符
(另加東A一下西A一下)
每次都是等到弊案爆發才了解官商勾結的可怕
所以我對"BOT"沒什麼好感!

聽到"鐵道新兵"大大說:墾丁大尖山下的墾丁牧場也被BOT出去,
即將被興建上百間的木屋旅館消息.....
覺得再這樣下去台灣很多美景都快破壞殆盡了!
以後會不會連玉山/太魯閣/雪霸等國家公園的國有地都被"BOT"
任財團任意開發呢??