請問如何購得HO規軌道及控制器??

[長茂]

除了東方還有別的地方有賣嗎?因為我住彰化,有點遠!

國內店家除了東方之外,幾乎找不到別家有賣歐系軌道了,可以請東方寄送.

也可找這家代購寄送:
http://www.trains.com.tw/

或是找中部有從國外郵購的歐車玩家幫您代購.

露天拍賣也有人在賣.

[James]

Fleischmann是玩家都推薦的...

先說明一下 Fleischmann 背景
以 2 railway 而言, Fleischmann 是歐洲第一大廠 (在 MARKLIN 尚未被合併前, 它是第二大廠, 僅次於 MARKLIN), Fleischmann 也是目前歐陸四大品牌唯一尚未傳出財務問題的廠家, (TRIX & MARKLIN 先後都有其他廠商接手, TRIX & MARKLIN 也是在廠商接手後, 大家才知道經營不善, ROCO 最糟糕, 沒有廠商肯接手, 所以最後不得不在自家官網宣布破產, 逼得貸款的銀行團出面承接)

像 Fleischmann, MARKLIN, TRIX, LILIPUT, ROCO 這些都是歐洲品牌, 屬於歐規車, 而像 Atlas, LifeLike, KATO(HO), Bachman, Lionel 這些都是北美品牌, 屬於美規車

以今日而言, HO 概分二大系統 : NEM(歐規)及NMRA(美規) , NEM 及 NMRA 各有一堆的章節規範, 就本篇討論小弟只探討軌道部分:
歐洲人玩車講究實用, NEM 對軌道部分的建議是使用 code 100 的軌道.... 而歐規車及鐵軌都遵循此規範
美國人注重像真性, NMRA 規定車輪的輪緣為 RP 25 標準(參考 http://www.nmra.org/standards/rp25.html), NMRA 對軌道部分的建議是至少使用 code 83 的軌道, 因為美國人注重像真性, 你可以發現掛勾也很擬真, 與歐車明顯大不同

NEM 與 NMRA 的關係就好像 PC 與 MAC, 雖然都是電腦, 但彼此不完全相容

基於上述, 把擁有 RP25 輪緣的 Trix 22599 BIG BOY 這種美規車放在歐規鐵道上(例如 Fleischmann 軌道), 當然有可能會出問題, 那問題在誰身上 ? 小弟只能說都沒錯 ! (小弟在他文曾述及 : 彼此的 "遊戲規則" 本來就不同, 要 "硬來" 又要 "速配" 就要碰運氣了)


劉佳明車友曾提到 : Fleischmann製HO軌距軌道在選擇上是很有競爭力的
1.道床軌中高度最低容易收藏
2.有三向轉轍器、彎道轉轍器跟雙K道岔轉轍器可供選擇
3.軌道跟軌道接合處紮實(N軌距二手F牌鐵軌除外)
4.接電鐵軌電源接頭改造後可接其他廠牌控制器

美規車配美規軌道是最好不過了, Atlas 就是可以選擇的品牌


關於 NMRA 請參考小弟拙作 : •N•M•R•A•概•述•
至於 Fleischmann 軌道, 這裡已經有人做實驗了 : Fleischmann HO的鐵道與各車種的測試

[MUSE]

基於上述, 把擁有 RP25 輪緣的 Trix 22599 BIG BOY 這種美規車放在歐規鐵道上(例如 Fleischmann 軌道), 當然有可能會出問題, 那問題在誰身上 ? 小弟只能說都沒錯 ! (小弟在他文曾述及 : 彼此的 "遊戲規則" 本來就不同, 要 "硬來" 又要 "速配" 就要碰運氣了)

結論出來了!
玩F 軌的把美車RP25的都丟了吧!

站上太多人都是一圈軌道玩到底, 或是趴趴熊族, 沒有太多岔軌, "電動岔軌", 甚至於"數位電動岔軌" 間搭配的經驗
各位可以參考我這篇 viewtopic.php?t=9774&highlight=

如果您要把岔軌電動化, 要考慮的東西還有很多啊! 拉線? 幾條線? 行控的話? 線該藏那?

把RP25 的車, 或是關節車拿來連續衝2個以上岔軌或是更難的 X 軌, 不出軌的就是好軌



RP25 的殺手

這我可是拿來衝美車總編成, 前衝後衝, 全速衝都不出軌的好軌啊!
ROCO軌旁邊的軟道床, 減少了相當多的噪音, 晚上跑的話, 真的差很多

不知您的ROCO牌軌道要如何取得?價位如何

我的ROCO軌用了超過10年摟~ 現在已經都改版了, 要買就買新的吧!

[agone]

先說明一下 Fleischmann 背景

要是東方徐老闆看到數位研究苑的James苑長這樣的費心撰寫這一篇文章,真的要好好的給James苑長好好的親一下,買東西全面下七折………(徐老闆看到不可以拿刀砍我,這是我的建議啦,不一定要聽進去)

以 2 railway 而言, Fleischmann 是歐洲第一大廠 (在 MARKLIN 尚未被合併前, 它是第二大廠, 僅次於 MARKLIN), Fleischmann 也是目前歐陸四大品牌唯一尚未傳出財務問題的廠家, (TRIX & MARKLIN 先後都有其他廠商接手, TRIX & MARKLIN 也是在廠商接手後, 大家才知道經營不善, ROCO 最糟糕, 沒有廠商肯接手, 所以最後不得不在自家官網宣布破產, 逼得貸款的銀行團出面承接)

對於歐洲模型大廠的歷史,怎麼覺得有一點怪怪的啊!!當然我說的只是小弟的記憶,有錯誤的話,還請前輩指正
我記得好像是TRIX被Marklin合併吧,這樣Marklin除了三軌系統之外也可以吃到兩軌系統的市場啊, 後來因為德國市場嚴重衰退,Marklin家族在這兩年才釋出一些股份, 難道Marklin已經被哪一家吃掉了!!
還有不是很清楚ROCO糟糕在哪裡? 其實ROCO應該也是有一系列的新產品計劃,也是因為歐洲與德國市場衰退的太嚴重了,讓他們的資金一時轉不過來,不得已只能宣布破產,後來接手的公司挹注資金之後,看看今年ROCO的目錄,新軌道,新車頭,呵呵!!跟運動場上要施放的氣球一樣,花花綠綠的真是鮮豔奪目啊!!我現在手上都還是四套ROCO預定車廂沒收到貨呢!!

像 Fleischmann, MARKLIN, TRIX, LILIPUT, ROCO 這些都是歐洲品牌, 屬於歐規車, 而像 Atlas, LifeLike, KATO(HO), Bachman, Lionel 這些都是北美品牌, 屬於美規車

歐洲人玩車講究實用, NEM 對軌道部分的建議是使用 code 100 的軌道.... 而歐規車及鐵軌都遵循此規範
美國人注重像真性, NMRA 規定車輪的輪緣為 RP 25 標準(參考 http://www.nmra.org/standards/rp25.html), NMRA 對軌道部分的建議是至少使用 code 83 的軌道, 因為美國人注重像真性, 你可以發現掛勾也很擬真, 與歐車明顯大不同

NEM 與 NMRA 的關係就好像 PC 與 MAC, 雖然都是電腦, 但彼此不完全相容

既然苑長提到了NEM & NMRA的規範,有苑長的指導,一定是不會錯的
可是我有一個疑問是 : 如果兩邊是不能相容的條件之下, 歐洲code 100的軌道,在美國也應該是叫做 code 100吧?軌道的尺寸應該一樣吧!!
好像沒聽說過美國有賣 code 300的軌道,然後這兩個軌道是可以互相銜接
還有既然提到 電腦 一定不可以忘記數位研究苑的重點,DCC產品, 8 pin的DCC插槽標準不是兩邊都通用嗎? DCC晶片的接線顏色不是都一樣標準嗎? 雖然說代號有一點點小小的不一樣,可是NMRA的DCC標準卻是依照LENZ提出的規範啊 LENZ可是歐洲大大的廠商喔

基於上述, 把擁有 RP25 輪緣的 Trix 22599 BIG BOY 這種美規車放在歐規鐵道上(例如 Fleischmann 軌道), 當然有可能會出問題, 那問題在誰身上 ? 小弟只能說都沒錯 ! (小弟在他文曾述及 : 彼此的 "遊戲規則" 本來就不同, 要 "硬來" 又要 "速配" 就要碰運氣了)

之前數位研究苑製作的超大型組合式場景,使用的是Fleischmann的軌道,但是為何TRIX 22599 Big boy在上面還是運行的非常順暢呢? 難不成大家的運氣都是非常的好??那大家都可以去買樂透啦,保證中八億

美規車配美規軌道是最好不過了, Atlas 就是可以選擇的品牌

當然啦,上面寫的有一點是效果成分啦!! 我還是希望有興趣自己購買軌道玩車的車友們,多考慮一下,之前許多資深車友說的,不要只是光看軌道本身而已,有時候周邊的搭配才是讓你覺得它是心裡最大的痛處,為了一個小配備需要整個系統都換掉,那時候你才會深刻的體會到 “ 信我者,早死早超生 “ !!

對了!!忘了說一句,ALTAS可全部都是裸軌喔!!

[長茂]

結論出來了!
玩F 軌的把美車RP25的都丟了吧!

不要丟得太用力,小弟會小心的接住 !

看了MUSE及James兩位"玩家"級車友的解說,小弟猛然想起前幾次南區運轉會的經驗:

Lionel challenger 拉 Trix 出的美國box car + Athearn 出的box car 行駛 F 牌 軌道 .........結果challenger 車頭及 Trix 車廂都沒事, Athearn 車廂則有出軌的情形,已經不記得是不是過岔道才會.......當初以為是車廂太輕...


Bachmann 80噸 shay 拉 Kadee 運木車跑 F 牌軌道,shay沒事, 運木車則在某些彎道會出軌,不知是彎道太彎還是軌道相容性的問題......

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換個角度想,國內HO玩家以歐車為大宗,故歐系軌道較普遍不足為奇,
不知有無車友有歐車跑 Kato HO軌道的經驗,是否也有不相容的問題 ?

之前某次南區運轉會有車友提供一圈 Kato 軌道,但是沒有岔道.

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Trix 經營不善被Marklin併購了,現在連Marklin母公司也經營不善,帶著Trix這個小孩一起被收養了!.......看起來不只買模型玩模型的人辛苦,做模型出來賣的人也苦哈哈,賣那麼貴還是撐不下去 !

[Liu]

劉佳明車友曾提到 : Fleischmann製HO軌距(有道床)軌道在選擇上是很有競爭力的
1.道床軌中高度最低容易收藏
2.有三向轉轍器、彎道轉轍器跟雙K道岔轉轍器可供選擇
3.軌道跟軌道接合處紮實(N軌距二手F牌鐵軌除外)
4.接電鐵軌電源接頭改造後可接其他廠牌控制器

想買HO軌距模型軌道大大
買了HO軌距軌道之前多比較多看看
買了再想後悔出售的事(二手賣了也了錢)也不划算
接其他廠牌控制器小弟使用(陽春型的)Trix110V電壓的控制器
弟弟身旁這兩顆(淺灰色透明綠色旋鈕的)運轉模型火車跑起來比較不會軟腳無力

數位與類比控制器

如有一堆疑難雜症
參加別的車友辦的運轉會
下場運轉自己作實驗找答案

[James]

結論出來了!
玩F 軌的把美車RP25的都丟了吧!

之前數位研究苑製作的超大型組合式場景,使用的是Fleischmann的軌道,但是為何TRIX 22599 Big boy在上面還是運行的非常順暢呢?

以上似乎有些矛盾, 看了一頭霧水

by the way
to agone, 小弟寫的文, 煩請看詳細, 不要雞同鴨講

[agone]

by the way
to agone, 小弟寫的文, 煩請看詳細, 不要雞同鴨講

苑長大人真的嗎?我們在雞同鴨講

我是不敢自封為"鴨"啦,因為我的條件不夠格,身高不夠,長相不帥
"雞"就更不可能了,性別都不同啦!!
而且從"雞同鴨講"這個成語來看
我的 "鴨"是排在後面喔!! 所以兩個人對話,我算是鴨的話
"雞" 就是另外一個人啦!!

你講的東西,我都有看清楚啊!!我發誓!!
可是之前你所說的歷史都跟實際的不太一樣啊!!

根據推理
那很有可能是現在教育的一綱多本政策造成的
你跟我看的都不是同一本書,我看的是簡易英文版
你看的是 正宗 德文版
如果事實屬實,這一點我要向你道歉
有錯就認錯,千萬不可以硬坳

可是我想說的是!
那TRIX 的22599 在Fleischmann的軌道上面跑,真的非常順啊,沒也問題耶!!

還望苑長大人給小弟開導吧!!

[JT]

小弟知道的跟agone兄一樣，TRIX是被Marklin併購，Marklin後來有釋出一些股
份，倒是沒聽說Marklin被誰併購了
至於ROCO嘛，照東方徐老頭的說法，確實是先宣告破產，後來被一個超有錢的
印度阿三買走了..... 小弟收藏了不少ROCO的車子，那時聽到它破產的消息，身
體涼了半截。幸好現在已有人接手，業務也上軌道了，慢慢才鬆了一口氣

先前有提到過，小弟的Trix Big Boy特別版內含18節車廂和一拖拉庫軌道，其中
還包括岔軌和X軌喔。當初會買這種巨無霸，是因為下錯訂單....
小弟在Trix軌道上跑美車，如同MUSE兄的ROCO軌道，前衝後衝，全速衝都像
小弟一樣，絕不會出軌(好冷 )。

話說回來，Trix的軌道在台灣似乎沒人在賣。Atlas則是連車子都鮮少在賣場看
到，軌道就更不用說了。去國外訂軌道組又不划算。歐美車最多的東方，Trix只
有基本組，軌道進最齊的也只有Fleischmann。因此，小弟在做新的場景時，主
線都改用F社。
KATO的HO軌道，一來種類較少，二來它的配件也不是很好買，因此沒列入考
慮。

[wu999]

看來看去好像答案已經出現了.........那就是Fleischmann了!
但除了東方以外還有哪裡可買呢??

[Liu]

看來看去好像答案已經出現了.........那就是Fleischmann了!
但除了東方以外還有哪裡可買呢??

1.委託代訂
(最快：小火車俱樂部)委託代訂等候日：14-50日
2.露天拍賣慢慢買慢慢找(時間拉長：可能有車友會等到不行)
3.詢問其他車友，看有沒有管道輸入模型
4.百貨公司鐵道模型專櫃，詢問是否願意接受委託代訂

[g880909]

這麼熱鬧的討論 比呂也來參一腳
因為剛好有人提到很少有車友用HO規 歐車跑美規HO Atlas軌
偏偏比呂就是歐車跑Atlas code83軌

BRAWA BR19 001流線車跑的很順
當然拉 比 呂也沒有很多岔軌 就目前狀況來說 都順暢...
比呂就是喜歡Atlas code83的擬真

另外
歐規HOe車 跑 Tomix 跟Kato N規軌道也是很順暢...

至於N規 部分歐車確實不能跑Atlas Code55軌 因為車輪會卡到枕木

最後
比呂的結論很簡單
軌道設計盡量符合現實軌道狀況 車子自然運轉很順創
管他美規歐規軌道 便宜好用又像真 不出軌的就是好軌道

網路這麼發達 郵購跟交通都這麼方便 花時間逛網路店家 或是 抽空跑趟實體店家 都能買到好軌道...

[t][t][t]

[sebastia]

看來看去好像答案已經出現了.........那就是Fleischmann了!
但除了東方以外還有哪裡可買呢??

1.委託代訂
(最快：小火車俱樂部)委託代訂等候日：14-50日
2.露天拍賣慢慢買慢慢找(時間拉長：可能有車友會等到不行)
3.詢問其他車友，看有沒有管道輸入模型
4.百貨公司鐵道模型專櫃，詢問是否願意接受委託代訂

2.3.4都很慢
露天或Y拍其實東西也不多，小弟這幾個月來看來看去也沒什麼新鮮貨了因而轉戰德國ebay
鐵道模型數量是以萬計的
就這個主題的結論--Fletschmann HO軌道，篩選了海外運送及paypal的安全付款機制也有一百多件了
http://search.ebay.de/search/search.dll ... arch&fgtp=

速度嘛....與第1委託代訂差不多，若以付款後起算約10-15天更快，當然等標也要幾天，所以可以說差不多
也許車友們會因語言問題有所畏懼
但既然玩了HO規的鐵模有些德文名詞還是要認識玩起來才比較方便
要知道商品說明有什麼該注意的，google也有翻譯網頁翻譯文章
http://www.google.com.tw/translate_t?hl=zh-TW

英翻中雖然不準
但同為條頓語系的德英翻譯除了有些名詞翻不過去(仍用德文原字)以外，正確率還滿高的

[wu999]

感謝車有們給小弟這麼多建議,小弟已經有答案了!
但對於控制器方面,好像都沒有人發言
能否請各位車有們對於您現在所使用的控制器覺得還不錯的話,是否介紹給大家認識一下吧!

[James]

都說小弟寫的文, 煩請看詳細, 不要雞同鴨講了, 白紙黑字的中文有那麼難嗎
略舉一二 :

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小弟原文 :NEM 與 NMRA 的關係就好像 PC 與 MAC, 雖然都是電腦, 但彼此不完全相容
你卻說 : 兩邊是不能相容的條件之下....

"不完全相容" 跟 "不能相容" 是一樣意思嗎 ?? 不解 ??

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小弟原文 : 以 2 railway 而言, Fleischmann 是歐洲第一大廠 (在 MARKLIN 尚未被合併前, 它是第二大廠, 僅次於 MARKLIN)
你卻說 : 好像是TRIX被Marklin合併吧

小弟並沒說Marklin被TRIX合併, 請看詳細點好嗎, 拜託拜託 :D

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另外既然都說 : 也是因為歐洲與德國市場衰退的太嚴重了,讓他們的資金一時轉不過來,不得已只能宣布破產
那小弟真要給歐洲第一大廠 Fleischmann 拍拍手, 因為 Fleischmann 連 "不得已只能宣布破產" 的資格都沒有, 唉 ....

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你曾說鐵支路是純正台灣生產的(viewtopic.php?t=12817#109144)
光憑這點, 小弟甘拜下風, 輸的無怨無悔

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這事小弟不再回應