![:PP]](./images/smilies/t2e04.gif "搖旗加油"){kind=small}
也期待你後續的製做,並上傳給大家觀看.....
喜德堡—場景線路規劃篇
版主: lee
Re: 喜德堡—場景線路規劃篇
補充一下(雖然是題外話，不過既然有提到就說清楚吧)sebastia 寫:
緩和曲線有若干形式：二次曲線(拋物線). 三次曲線及克羅梭曲線
其中克羅梭曲線是公路用的，而且多只用在高．快速公路，但早期比較常用二或三次曲線，印象沒錯的話克羅梭曲線就是德國人首先應用在公路上的
至於鐵路一般都用拋物線，但高鐵似乎也有用到緩和曲線
雖然小弟也有參與過高鐵土建工程，不過軌道緩和曲線用哪一種？還要翻一下以前的資料
二次或三次曲線一大家唸過中學數學的基礎應該不用贅述
(延伸到無窮遠的切線交角不會小於90度)
克羅梭曲線是用在公路上，鐵路應該不會用到
因為克羅梭曲線的線形延伸下去將會是像蝸牛殼般的螺旋線
公路會採用這種線型做為緩和曲線的原因，是因為駕駛方向盤的關係
會開車的應該都知道方向盤可以打好幾圈
方向盤在轉動時也就是轉彎半徑在變化，當方向盤持續轉動行車路徑就會形成螺旋線(如果固定不動就是單曲線)
克羅梭曲線就是模擬駕駛方向盤的行為推導的成果
基本公式是y=l^3/6RL，但也有變化，不像二次或三次曲線是很制式的函數
鐵路基本上應該不需要用到克羅梭曲線，因為駕駛並不是方向盤操控，只要有適當的緩和曲線乘坐就很舒適了
報告完畢
Re: 喜德堡—場景線路規劃篇
呵呵!! 好久都沒有見到如此有深度的文章了喜寶 寫: 3.道岔(turnout 或者 switch)的選擇
PECO的軌道在這方面就做的非常的好,它的throw bar中間還連了一根spring,這是它獨一無二的設計,保證了結合緊密.
4.道岔馬達(turnout motor):
美國有一種叫tortoise 的烏龜牌馬達,安裝在場景的底座下面,可以實現慢速而幽雅的搬道.看了Video的介紹,非常喜歡,就選了.
關於喜寶兄的規劃,有一個小小的建議供您參考
通常岔軌扳道器會有兩種類型,一個是電磁鐵快速切換的電動扳道器(歐洲較多人使用),另外一個就是已經有十幾年悠久歷史的"烏龜牌"電動扳道器
烏龜牌的扳道器通常需要2.5~3秒的時間來切換岔軌,如果搭配野兔牌的DCC岔軌控制晶片,可以把時間延長到10秒以上,但是價格不斐!!可是烏龜牌的扳道器有一個比較大的缺點就是體積過大,如果你要小一點的類似產品,可以選擇blue point的產品,類似的控制方式,但是體積小很多
http://www.newrailmodels.com/Products/A ... ePoint.htm
另外就是關於PECO岔軌的throw bar附有 spring 可以固定位置,這個在電磁鐵控制的扳道器上面會非常有效果,可是搭配烏龜牌扳道器上面就有一點矯枉過正的感覺(這是我自己的感覺啦
)原本烏龜牌扳道器就是靠牽引桿的彈性去移動與固定throw bar的位置,現在多了一根spring 來牽制,這樣你不但無法看到烏龜牌引以為傲的慢速移動throw bar的動作(因為spring 影響到位移了)還會跟烏龜牌的牽引桿互相較勁
這大概就是Walther 會選用Shinohara的岔軌而不使用PECO的岔軌作主推的產品吧!! 我反倒建議拆除那根Spring,讓烏龜牌扳道器好好發揮它慢速移動的特色吧!! 只要你的烏龜牌扳道器依照說明書安裝正確的話,烏龜牌的牽引桿就可以發揮固定throw bar的作用的!!
Agone兄:
非常謝謝您的建議.您真是一語中的!
我對tortoise的馬達和peco的岔軌,是這樣處理的:
1.為了配合tortoise, peco的道岔中間的的那根spring, 我確實是把它拆掉了.
2.在拆掉以後,tortoise就需要持續的電流,以保證point rail和stock rail能一直緊密地咬合.
3.因為tortoise需要持續電流,所以在stationary decoder的選擇上,我才放棄了Lenz LS150,而選擇了Uhlenbrock 63410.
4.如果按照63410的說明書,它一共有20個output,本來只能控制10個tortoise,但是我自己做了一塊電路,利用一個Relay(繼電器),這樣每個output都可以控制一個tortoise,而且也同時控制了frog和point rail電流極性的改變,節約了不少錢.野兔,好貴的…
不過這個說明和圖,似乎放到控制系統與電力版面比較合適?
非常謝謝您的建議.您真是一語中的!
我對tortoise的馬達和peco的岔軌,是這樣處理的:
1.為了配合tortoise, peco的道岔中間的的那根spring, 我確實是把它拆掉了.
2.在拆掉以後,tortoise就需要持續的電流,以保證point rail和stock rail能一直緊密地咬合.
3.因為tortoise需要持續電流,所以在stationary decoder的選擇上,我才放棄了Lenz LS150,而選擇了Uhlenbrock 63410.
4.如果按照63410的說明書,它一共有20個output,本來只能控制10個tortoise,但是我自己做了一塊電路,利用一個Relay(繼電器),這樣每個output都可以控制一個tortoise,而且也同時控制了frog和point rail電流極性的改變,節約了不少錢.野兔,好貴的…
不過這個說明和圖,似乎放到控制系統與電力版面比較合適?
喜寶兄,喜寶 寫:Agone兄:
非常謝謝您的建議.您真是一語中的!
我對tortoise的馬達和peco的岔軌,是這樣處理的:
1.為了配合tortoise, peco的道岔中間的的那根spring, 我確實是把它拆掉了.
2.在拆掉以後,tortoise就需要持續的電流,以保證point rail和stock rail能一直緊密地咬合.
3.因為tortoise需要持續電流,所以在stationary decoder的選擇上,我才放棄了Lenz LS150,而選擇了Uhlenbrock 63410.
4.如果按照63410的說明書,它一共有20個output,本來只能控制10個tortoise,但是我自己做了一塊電路,利用一個Relay(繼電器),這樣每個output都可以控制一個tortoise,而且也同時控制了frog和point rail電流極性的改變,節約了不少錢.野兔,好貴的…
其實不需要讓Tortoise一直維持電力,藉以保持 point track 跟Stock track保持緊密的結合,主要是因為Tortoise是使用步進馬達跟齒輪組的方式來驅動連結桿
當馬達停止不動的時候,光是馬達停滯的力量跟齒輪組的力量就足以上你的 point track跟stock track緊緊的貼在一起,根本就不用擔心會脫離的問題,除非是Torotise 沒有安裝好,這個時候才會發生無法密合的情況
而且當步進馬達無法轉動齒輪組的時候,他就自動斷電了,你如果持續供給電源,不是馬達燒掉,就是齒輪箱崩牙,玩沒兩次就壞光光啦
Hare是比較貴,但是他有一個自動偵測岔軌位置auto throw的功能,還有他的route control是可以設計在Stationary decoder上面,跟一般需要使用DCC command station 上面來操控是比較先進的,所以他賣這樣貴,也有他的道理,Hare 適合裝在調頭的loop上面使用,至於Wabbit是一對二的設計,可以省一點錢,或是Tortoise自己也出了一款Snail,內建DCC stationary decoder的電動扳道器,選擇很多,但是重點是......都不便宜啦
Agone兄:
再次感謝感謝!感謝您的建議與提醒,終於找到可以一起討論一下tortoise的大大了.
您的關於”持續電流馬達要燒掉”的話,嚇了我一大跳,因為自己在實驗臺上運轉的時間,從未超過1個小時,所以您一說,我確實很擔心了.
不過,又仔細地看了一遍TONY上的文章,和tortoise的user manual,似乎它應該是要吃持續電流的啊…
在這篇文章裡:
http://www.tonystrains.com/productcompa ... jungle.htm
Motor可以分成幾類,其中tortoise是屬於stall type的motor driven switch,,原話是:” Motor driven machine need low power. Stall type machines need a constant power.” 應該可以理解為,是需要持續電流的?
在這一篇關於LS 150的測試文章裡,有更詳細的提到:
http://www.tonystrains.com/productcompa ... _ls150.htm
“I also tried the LS150 with a Tortoise™ slow motion stall motor switch machine…. The problem is that the maximum pulse width is 10 seconds; there is no provision for a continuous output pulse. As a result, there are some cases where the Tortoise™ machine may back off holding the switch points in position due to a lack of stall current to hold the Tortoise™ in position. This is particularly true if a switch requires an exceptionally stiff spring to operate the points.”
Tortoise的user manual裡提到的接線方法,最簡單的一種,就是一個雙路開關配上一個DC的變壓器,通過控制電流極性的改變,來驅動tortoise,這樣的接線方法,也一直是持續通電的啊?
而且我自己試的時候,也有發現,當斷電後,它的步進電機似乎會往後退一點,奇怪奇怪…
什麼時候把它拆開來看一看.
再次感謝感謝!感謝您的建議與提醒,終於找到可以一起討論一下tortoise的大大了.
您的關於”持續電流馬達要燒掉”的話,嚇了我一大跳,因為自己在實驗臺上運轉的時間,從未超過1個小時,所以您一說,我確實很擔心了.
不過,又仔細地看了一遍TONY上的文章,和tortoise的user manual,似乎它應該是要吃持續電流的啊…
在這篇文章裡:
http://www.tonystrains.com/productcompa ... jungle.htm
Motor可以分成幾類,其中tortoise是屬於stall type的motor driven switch,,原話是:” Motor driven machine need low power. Stall type machines need a constant power.” 應該可以理解為,是需要持續電流的?
在這一篇關於LS 150的測試文章裡,有更詳細的提到:
http://www.tonystrains.com/productcompa ... _ls150.htm
“I also tried the LS150 with a Tortoise™ slow motion stall motor switch machine…. The problem is that the maximum pulse width is 10 seconds; there is no provision for a continuous output pulse. As a result, there are some cases where the Tortoise™ machine may back off holding the switch points in position due to a lack of stall current to hold the Tortoise™ in position. This is particularly true if a switch requires an exceptionally stiff spring to operate the points.”
Tortoise的user manual裡提到的接線方法,最簡單的一種,就是一個雙路開關配上一個DC的變壓器,通過控制電流極性的改變,來驅動tortoise,這樣的接線方法,也一直是持續通電的啊?
而且我自己試的時候,也有發現,當斷電後,它的步進電機似乎會往後退一點,奇怪奇怪…
什麼時候把它拆開來看一看.
喜寶兄,喜寶 寫:Agone兄:
不過,又仔細地看了一遍TONY上的文章,和tortoise的user manual,似乎它應該是要吃持續電流的啊…
在這篇文章裡:
http://www.tonystrains.com/productcompa ... jungle.htm
Motor可以分成幾類,其中tortoise是屬於stall type的motor driven switch,,原話是:” Motor driven machine need low power. Stall type machines need a constant power.” 應該可以理解為,是需要持續電流的?
“I also tried the LS150 with a Tortoise™ slow motion stall motor switch machine…. The problem is that the maximum pulse width is 10 seconds; there is no provision for a continuous output pulse. As a result, there are some cases where the Tortoise™ machine may back off holding the switch points in position due to a lack of stall current to hold the Tortoise™ in position. This is particularly true if a switch requires an exceptionally stiff spring to operate the points.”
Tortoise的user manual裡提到的接線方法,最簡單的一種,就是一個雙路開關配上一個DC的變壓器,通過控制電流極性的改變,來驅動tortoise,這樣的接線方法,也一直是持續通電的啊?
而且我自己試的時候,也有發現,當斷電後,它的步進電機似乎會往後退一點,奇怪奇怪…
什麼時候把它拆開來看一看.
千萬不要拆開來自己研究!!裡面也沒啥好看的,你要看的話,我有透視圖可以看!!尤其是那張貼紙保存完好的時候,Tortoise保固可以長達九年,貼紙一撕,屁都沒了,壞了就真的玩完了!!
您說要吃持續電流,這一點我還真的不知道,容我再做研究一下,我們再討論
我是比較混一點,雖然我自己買了一個Tortoise,也買了一個Hare來做測試,
(測試報告貼在我自己的blog http://blog.xuite.net/agone/modeltrain/12027655)
但是就是沒有仔細看說明書,真是該打屁股!!
有關於斷電之後會稍微退回來的情況,經過你的通過低電流保持位置的解釋之後,就可以清楚的說明這一點了!! 之前雖然Tortoise跑到定位停下來,馬達還是有吃小電流來固定住馬達的位置,當電流停止之後,馬達會稍微的退回到正確的停止位置,經過齒輪箱的傳導,驅動軸心跟牽引桿就會稍微的退後一下,但是不會把point track給拉開的!!
你說使用Uhlenbrock 63410 可以操控20個tortoise,可是光是一個Twin center面板就只能一次操控8個tortoise,要操控別的tortoise還要切換畫面,也真是夠累的,像我自己的layout,我就給他弄一個control panel,這樣就可以省卻很多的困擾了!!呵呵