為什麼東京車站不地下化?

跟火車無關的, 什麼都可以貼..:-P(請勿談論政治議題或做人身攻擊)

版主: Lancelot

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藍海月
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為什麼東京車站不地下化?

文章 藍海月 »

剛在玩Google Earth看日本東京的時候
那時想找東京駛
第一個念頭就是找一條分割城市的棕線及東京駛龐大的站場
找到之後,沿線看了一下,忽然想到這個問題。

我知道東京鐵道有高架化,但對沿線居民來說
火車通過的噪音還是不小的吧
更何況是新幹線這種高速火車
再加上台灣鐵道最近都在鬧要地下化

讓我更加想知道東京駛沒地下化的理由?

ps.Google Earth 可在橫須賀(YOKOSUKA)看到航母喔!
雖然我們所熱愛的車系不同
但我們都是愛車人...^_^
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Lancelot
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文章 Lancelot »

沒錢~
stt劉俊良
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文章 stt劉俊良 »

東京最重要的地方.萬一大地震....那 :roll:
不容易修復.
不過.最重要的是.有基地 8)猜測......
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藍海月
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文章 藍海月 »

Lancelot 寫:沒錢~
[3l] ...好答案。
stt劉俊良 寫:東京最重要的地方.萬一大地震....那 :roll:
不容易修復.
不過.最重要的是.有基地 8)猜測......
就神戶經驗來看,大地震一來,高架也是倒
地下化來說,只要不是上下斷層或位移,損傷應該都不大
要是出現上下斷層或位移,高架也是不好修

且地下化,火車出軌擦撞牆,總比火車飛出去當雲霄飛車來的好吧!

至於基地 8) ....嗯,東京是沒地了,要不也不會填海造地。 :mrgreen:
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事實上是沒法改建...
地下化...
其實巳經地底化的2個月台
橫須賀/總武快速月台及京葉/武藏野線月台也不是在東京站高架月台下的地底...
而且要把東京站地下化
即是連上野一段至田町也要地底化
地下化也要把很多列車改其他車站作終點...
485系団体列車入庫~~
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Lancelot
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文章 Lancelot »

其實是......怕各式怪獸攻擊東京時,水溝蓋不耐踩,蓋了也是白蓋.所以........... :twisted:
你可以想像日本神獸哥吉拉在攻擊市區時跌入水溝時的窘態......日本人是寧願東京市民被踩扁,也不會讓這種事發生的. :mrgreen:

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kuan
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文章 kuan »

像東京站這種超大型的車站若要全面改為地下化實際上是不太可能的,尤其是財政面上更不可能是JR東日本與JR東海所能夠負擔的,而且車站週邊的丸之內,八重洲,日本橋等地幾乎都是商業地區,有沒有地下化對於週邊的影響並不是那麼大.而新幹線在都內行駛時為了降低噪音事實也將速度上限定在100KM/H.不過近年來由於站場面積有限,後來的地下總武線與地下京葉線月台也開始往地底發展,配合東北新幹線月台的增設,中央線的月台甚致改到山手線月台的上方,形成高架中的高架的情形.
另外之前聽說過JR東日本有計畫將目前以上野為終點的東北高崎線延伸至東京,與東海道線直通運轉的計畫,不過目前似乎沒有具體的工程跡象.



另外說到Google Earth,有興趣的人可以在橫須賀的西北方找找看厚木海軍飛行場,停機坪上可以清楚發現到小鷹號所撘載的艦載機群喔.
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藍海月
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文章 藍海月 »

Lancelot 寫:其實是......怕各式怪獸攻擊東京時,水溝蓋不耐踩,蓋了也是白蓋.所以...........
你可以想像日本神獸哥吉拉在攻擊市區時跌入水溝時的窘態......日本人是寧願東京市民被踩扁,也不會讓這種事發生的
哈哈哈,還口香糖勒 :mrgreen:
就算哥吉拉踩到也沒感覺吧...哈哈哈

不過...Lancelot,我記得有看到一集
哥吉拉就是踩垮地下道跌倒的喔
所以你的說法不成立... :mrgreen:
( 我這樣吐槽,不知會不會被千千萬萬的車友圍歐阿 :PP] )
kuan 寫:像東京站這種超大型的車站若要全面改為地下化實際上是不太可能的,尤其是財政面上更不可能是JR東日本與JR東海所能夠負擔的,而且車站週邊的丸之內,八重洲,日本橋等地幾乎都是商業地區,有沒有地下化對於週邊的影響並不是那麼大.而新幹線在都內行駛時為了降低噪音事實也將速度上限定在100KM/H.不過近年來由於站場面積有限,後來的地下總武線與地下京葉線月台也開始往地底發展,配合東北新幹線月台的增設,中央線的月台甚致改到山手線月台的上方,形成高架中的高架的情形.
另外之前聽說過JR東日本有計畫將目前以上野為終點的東北高崎線延伸至東京,與東海道線直通運轉的計畫,不過目前似乎沒有具體的工程跡象.
在Lancelot還沒說沒錢時,我壓根忘了日本國鐵民營化這件事
所以就不會想到沒錢這回事...( 台灣只要政府說蓋就蓋啦 :mrgreen: )

接下來又看到kuan兄的解說
才知道地上地下都沒位置了,至於高架中的高架
哇,這對於曾受過關東大地震的東京來說
真的可行呢?....或許沒有工程跡象是有如此的考量吧。
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Re: 為什麼東京車站不地下化?

文章 johnnyp »

藍月海 寫:ps.Google Earth 可在橫須賀(YOKOSUKA)看到航母喔!
沒看到啊~~
佐藤雅彥
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浪費,不必地下化。

文章 佐藤雅彥 »

浪費,不必地下化。
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藍海月兄

東北高崎線的延伸計畫主要的問題應該還是卡在經費以及實用性的爭論,延伸計畫的主要目的是要緩和東京至上野間轉乘旅客所造成的,山手線,京濱東北線的混雜率.並且使東北及東海道方面的車輛保守點減得以共通化,進而削減成本.不過現在經由湘南新宿線事實上已經達成了東北與東海道直通的目的,確實也分散了部分旅客.所以延伸的必要性也受到質疑.

另外若地震來襲時,我覺得地下鐵路的危險性恐怕比高架要大的多, 特別是在事後救援的困難度上..

johnnyp兄
您可以注意港灣的部分有許多白色屋頂的設施那就是美軍橫須賀海軍施設
小鷹號航艦就停泊在其中相當的明顯. 周邊的碼頭可以經楚見到各式艦隻.

提供幾張去年底造訪橫須賀時所拍的照片,一出JR橫須賀車站旁邊的公園就可以清楚看到停泊在港中的各式軍艦,若您喜歡軍艦這裡絕對值得一遊喔
照片中央有63字樣的就是小鷹號艦橋
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提康德洛加級,勃克級,派里級,級別不明潛艦
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海上自衛隊潛艦
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johnnyp
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文章 johnnyp »

有了有了
看得很清楚
感恩哪~~
呵呵~~
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trainlover
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文章 trainlover »

小地認為東京車站不地下化也許跟東京都地質/土質有關係 , 無法規劃成地下化! 8)

如台灣高雄的捷運地不適合挖掘(地質鬆軟)~~下陷勒~ :shock:

另外如大大們上述 :

周邊商家沒啥影響 , 下水道排水設施也要重新規劃 , 考慮地震因素

龐大的資金政府能否負擔? 車輛的棲息地(終點)要改在何處?

等等~~太多的因素要考量~~~ :roll:
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orea2003
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文章 orea2003 »

東京車站地下化的話,前後的軌道變更過於龐大
高架平面地下穿插其中
且週邊高樓林立,不是當時台北地化可以相比的規模
經過施工地段的列車,減班減速
有搭過東京市區的電車的人都知道
電車已經是東京命脈
改建期間造成的交通負擔造成的損失難以估計
再者沿線居民商家都已習慣電車從旁經過
所以我想為了地下化而承受這些損失是沒有必要的
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藍海月
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文章 藍海月 »

感謝各位大大的回答

讓我瞭解了東京的難處 :D
( 這也是我很想知道的 )
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