278號次太魯閣號1/17上午撞上闖越平交道聯結車,致列車脫軌

在地的火車,你我身邊最親切的車輛, 是大家心中的最愛

版主: tkuei6033voguedj

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sebastia
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文章 sebastia » 2012-01-17 23:56

埔心那邊的鐵路距省道太近,道路要高架坡度不夠
而且那個平交道幾乎是那個水泥廠的專用道路

今天的現象應該是平交道升降的間隔太近,前一班車離開後,太魯閣號進入平交道警示區的時間太近
柵欄剛升起貨車平交道過一半柵欄又放下攔腰卡住貨車
若是要停靠埔心站的區間車見狀一定煞得住(離車站已經只有300公尺區間車早就減速剎車中了)但高速的太魯閣號就避不開了
所以問題就類似開車遇到黃燈一樣,該快點衝過還是該緊急剎停
其實那支脆弱的柵欄根本卡不了貨車,貨車司機如果知道是真的有火車要來應該也知道扯斷柵欄就沒事了,了不起賠根竹竿
但是司機以為是平交道誤作用下車想撥開柵欄(看新聞的說法),遺憾就此發生了
個人猜測,會讓司機以為誤動作,可能司機在等平交道時已經等過雙向列車都通過了才會有這種判斷
狀況有可能是第一班是北上區間車,要進埔心站待避太魯閣號
第二班是南下列車,都被司機等到了
然後柵欄升起貨車過一半又放下,司機剛剛看過兩班列車通過覺得不可能還有火車要來以為是平交道誤動作
殊不知是緊跟第一班區間車後的太魯閣號要來......
看來平交道遇到雙向列車間隔相近的作用機制可能也要花點腦筋了

還有個看法,在汽車駕訓觀念上,可能要教育駕駛遇到類似在平交道當中才被柵欄攔下的狀況
應該就不要猶疑盡快撞開柵欄離開危險區,台鐵對這種狀況的柵欄損壞也不要索賠就以日常維修處理就好
不要讓駕駛顧慮要賠錢不敢撞開,卻退求風險更大的去壓緊急鈕
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文章 andrew84221 » 2012-01-17 23:58

司機大哥 願你安息
看到KOMACHI前輩貼的這則影片
看到砂石車與車首分離的時候
整個才破不堪的駕駛艙真的很讓人心痛
台灣在這方面的是怎麼了
一定要鬧出人命才重視嗎
希望政府單位多加重視
不要再有人因為這種事而喪命了
人會改變,車會老。
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twexpress
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文章 twexpress » 2012-01-18 00:34

經過平交道時, 還是要遵守淨空, 多等等比較好.....我曾經在新竹客雅平交道等超過10分鐘的....

當列車快到時, 警鈴先響, 然後柵欄放下, 我記得柵欄會依照順序放, 先擋要進平交道的, 然後才放下另一邊的.

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Fox Mulder
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文章 Fox Mulder » 2012-01-18 08:43

twexpress 寫:經過平交道時, 還是要遵守淨空, 多等等比較好.....我曾經在新竹客雅平交道等超過10分鐘的....

當列車快到時, 警鈴先響, 然後柵欄放下, 我記得柵欄會依照順序放, 先擋要進平交道的, 然後才放下另一邊的.
記得以前松山鐵路地下化還沒完成之前, 小弟因為工作需要常常必須開車通過虎林街平交道, 不知道各位前輩還有沒有印象? 那個平交道車多人多, 來往火車也多, 常常柵欄升起沒多久,
我們車子常開到一半, 噹噹噹的聲音就又響起來了...還在平交道上的人車怎麼辦? 當然要趕快離開平交道啊...問題來了, 往八德路方向的T字路口還有一個紅綠燈咧~~這讓我養成一個習慣,
除非完全確認平交道的另一端那個小小的路口還有我的車的容身之處, 不然我絕對不會試圖開進平交道的區域, 就算後面的車子叭我, 我也絕不會往前一步, 這就叫"淨空"吧~~

慢個幾分鐘, 卻可以確保自己跟很多人的安全, 划得來呀~~
THE TRUTH IS OUT THERE.

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文章 1005次自強號 » 2012-01-18 08:56

Fox Mulder 寫:問題來了, 往八德路方向的T字路口還有一個紅綠燈咧~~這讓我養成一個習慣, 除非完全確認平交道的另一端那個小小的路口還有我的車的容身之處,
不然我絕對不會試圖開進平交道的區域, 就算後面的車子叭我, 我也絕不會往前一步, 這就叫"淨空"吧~~

慢個幾分鐘, 卻可以確保自己跟很多人的安全, 划得來呀~~
路上很多駕駛人都沒有"淨空"的觀念
別說平交道,就連ㄧ般道路路口的黃線格區域
也都是先過了再說,遵守淨空規定的車也是一直被叭!叭!叭!
------------------------

願 盡忠職守 的司機ㄧ路好走
"鐵道旅行‧幸福一百" 圓滿達成 百站百勝
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文章 sebastia » 2012-01-18 09:13

1005次自強號 寫:路上很多駕駛人都沒有"淨空"的觀念
別說平交道,就連ㄧ般道路路口的黃線格區域
也都是先過了再說,遵守淨空規定的車也是一直被叭!叭!叭!
------------------------

願 盡忠職守 的司機ㄧ路好走
是阿
相信有在開車的車友應該都遇過這種情形,自己遵守淨空規則不是被叭就是被超
像虎林街平交道的狀況是還好,一來已經接近快慢車都要停靠的大站,列車早都已減速有足夠的剎車距離,列車駕駛在行經都會區的警覺也都較高
汽車駕駛在都會區大概也比較有淨空的觀念,所以都會區的平交道其實很少發生事故
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文章 1006次自強 » 2012-01-18 11:06

司機大哥,願您一路好走...
希望您在另外一個世界開著火車,是一個奉公守法的世界!

但願台灣有關鐵路的教育能再好一點! :???:
不要再讓這種遺憾的事情發生了
紅斑馬,讚啦!

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文章 nagato » 2012-01-18 19:26

pinguking 寫:雖然想說不要造口業
但還是忍不住想要罵這個卡車駕駛XXX !!!
都已經那麼稀有了,這下子不知道神奇的台鐵機務人員有沒有機會把她修好???
至於影響新聞已經有說是要拿 PP 來墊補
印象中這台車一直都是跑西部幹線,理論上應該不會影響東部幹線吧???
跨線車就有影響了...(
2011/01/04 更新 -> " 沙崙線亂拍通車 "

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文章 a600617 » 2012-01-18 20:15

[su]
最後由 a600617 於 2014-04-18 20:44 編輯,總共編輯了 1 次。

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文章 orea2003 » 2012-01-18 20:59

今天看別站的討論
據說TED1010就是之前撞壞連結器蓋子的那組車............
沒什麼內容的部落格:http://orea77.pixnet.net/blog

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文章 stt劉俊良 » 2012-01-18 23:37

動物的習性
沙石車靠時間利用多賺錢也得重視別人地安全.完全無法自律.
交通安全在那裡........?而且很離譜.

Hsu
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文章 Hsu » 2012-01-19 00:28

曾經在那裏被後車猛按喇叭,是長按不放那種,等列車時間後車的人還下車前來挑釁...。結果我指我前面一部車,雖已過平交道,但行李廂剛好與柵欄齊(有碰觸),
加上兩旁看不下去的機車騎士多人聲援,後車幾個人才悻悻離開...

台灣需要再教育的駕駛真的太多了。

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文章 tachibana36 » 2012-01-19 00:52

a600617 寫:只要鐵路有設置平交道的地方, 就有它危險性存在,
這樣的火車撞擊事故, 以後還是會有,
因為開車的人都認為, 我自已不會是下一個人。

題外話:
其實臺鐵應該不能再把火車時速往上升才對,
130時速和100時速都用同一個點,啟動平交道響聲,
但到達平交道的秒數却不一樣,
太魯閣號太快, 秒數應不夠吧(基本的秒數不知是多少) 。
之前曾放過這個影片(不好意思是在FB,須登入)
去北海道時看到的新聞拍下來的,
當時也是剛好碰到平交道事故在探討,
789系撞卡車...
http://www.facebook.com/video/video.php ... 0945839419
遮斷機放下大約15~20秒,130KPH的列車就會通過,
日本也沒辦法依不同車種車速調整平交道秒數,
我還覺得就是因為要等太久才會造成想闖平交道的衝動(就像搶黃燈),
緊急按鈕在這時也是沒有用的...
新聞中也提到確實停車再開才是避免事故的方法(日本只有少數人不這麼做),
台灣只有考駕照時才會照做的停看聽,
確實做到可能變成不是被火車撞而是被後車追撞...

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文章 sebastia » 2012-01-19 01:02

無意幫肇事司機說項
雖然砂石車司機的反應、處置完全錯誤,不過事發原因完全怪罪卡車駕駛也不盡然公平
今天看了監視畫面,平交道那麼短​暫的升降間隔確實造成車輛要不要通過的兩難
"淨空不夠"? 看畫面前車已經過了平交道柵欄還沒放下,淨空其實還算剛好
但是​卡車一檔起步的速度慢不像自排的小汽車、機車可以快速通過,就被​第二道柵欄攔住了
不過柵欄放下前燈號及警鈴應該也已經動作,依個人常經過平交道的經驗判斷那時間砂石車司機應該在警鈴響了之後還開進平交道
砂石車駕駛的違規及反應完全錯誤責無旁貸
但是起因的​平交道聲降間隔過短,在此之前一次柵欄放下還等了兩分鐘列車才來,恐怕也是砂石車司機以為兩分鐘後火車才會來,才有接下來的荒誕行徑
這個層面的問題台鐵不能不面對--- "平交道的公信力在哪裡?"
平交道不能闖是常識,但要過平交道的人(車)的耐心也不是無限的
柵欄放下要等兩分鐘!下一班又只有幾秒鐘!這跟"狼來了"有多少差別?
台鐵可能還是需要思索平交道機制的改善,否​則只是一昧鐵道本位主義要求汽車遵守平交道規則,對於類似狀​況的意外預防並無幫助
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文章 tachibana36 » 2012-01-19 01:24

sebastia 寫:但是起因的​平交道聲降間隔過短,在此之前一次柵欄放下還等了兩分鐘列車才來,恐怕也是砂石車司機以為兩分鐘後火車才會來,才有接下來的荒誕行徑
這個層面的問題台鐵不能不面對--- "平交道的公信力在哪裡?"
平交道不能闖是常識,但要過平交道的人(車)的耐心也不是無限的
柵欄放下要等兩分鐘!下一班又只有幾秒鐘!這跟"狼來了"有多少差別?
台鐵可能還是需要思索平交道機制的改善,否​則只是一昧鐵道本位主義要求汽車遵守平交道規則,對於類似狀​況的意外預防並無幫助
那2分鐘我想有可能是上一列車出站或進站速度較慢造成,
不過不管是不是2分鐘或10分鐘,等待的時間可不是當作被關在平交道內的“逃脫”時間,
錯在先,和平交道是不是狼來了沒關係,
世界各國無人看守平交道機制應該都是類似的,
以台灣來說,等待時間太短可能又要被批那緊急按鈕沒有用,
按來還被撞搞不好還要叫台鐵賠咧,
停看聽都只有考駕照才會做了,
老實講我在台灣也不會遵守,尤其在後面有車子的狀況,
頂多確認前車過完還有容納我車的空間不會被欄杆打到,放慢車速就過去了。
這次15秒左右就撞到我還在想台灣平交道何時這麼進步和日本差不多,
原來是台鐵其他車種速度較慢的關係...
以自己常經過的大林早知路平交道來說,石龜往大林方向因距離大林站尚遠,
不管啥車(R嚕或其他車吃黃燈例外),"遮斷機放下"大約要 30~40秒列車會經過,
不過北上就要看運氣了,既使是不停的列車也一定比較久(那附近個幾個平交道放下的時間似乎是連鎖的),碰到大林發車的任何車種,真的就得乖乖等等個2分鐘左右。
最後由 tachibana36 於 2012-01-19 01:34 編輯,總共編輯了 1 次。

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