國之將亡必有妖孽

在地的火車,你我身邊最親切的車輛, 是大家心中的最愛

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JR西日本 山陽新幹
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文章 JR西日本 山陽新幹 » 2007-09-20 10:01

對阿 南迴有電氣化了嗎 還有高鐵的集電弓高度跟台鐵的及電弓高度相符嗎
小時候看到火車就覺得很興奮到後來因看到高鐵通車激起了我對火車的熱情目前已買下高鐵700T套裝組高鐵700T增節組B待購入高鐵700T增節組A日本新幹線N700基本組太魯閣號基本組

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文章 1005次自強號 » 2007-09-20 10:25

JR西日本 山陽新幹線Ob 寫:南迴有電氣化了嗎
如果南迴線的客運量有大幅增加的話,南迴線是有計劃電氣化的
南迴線在興建當時,橋樑與隧道都是依電氣化的標準興建的
部分長隧道(中央/安朔)也有考量到日後雙軌化時不易施工
所以就預先將長隧道雙軌化,以免重蹈北迴線雙軌化覆轍~
"鐵道旅行‧幸福一百" 圓滿達成 百站百勝
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文章 JR西日本 山陽新幹 » 2007-09-20 10:35

恩 我還以為到時後高鐵開過去 及電弓會卡到 到時就不得了了
小時候看到火車就覺得很興奮到後來因看到高鐵通車激起了我對火車的熱情目前已買下高鐵700T套裝組高鐵700T增節組B待購入高鐵700T增節組A日本新幹線N700基本組太魯閣號基本組

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皓皓
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文章 皓皓 » 2007-09-20 22:01

我也覺得可以 一起用

讓台鐵的車可以開到150公里也不錯

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Athrun Ibuki
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文章 Athrun Ibuki » 2007-09-20 22:43

正所謂「計畫跟不上變化,變化比不上長官的一句話」~
不論如何
只要是能夠便民助民的政策
小弟都表支持

只是
希望政府在執行一些政策前
能否多聽聽一些專家的建議呢?
Welcome To AMG World!!!
-------------------------------------------------------
殘存的小朋友們,希望你們的犧牲能換取H8的自由!(泣)

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文章 e221 » 2007-09-21 00:55

高鐵要和台鐵共走一路線
高鐵是1435mm的軌距(標準軌)
台鐵是1067mm的軌距(窄軌距)
台鐵加一條軌條就是1067+1435mm的雙軌
是沒錯高鐵是能走!
可是高鐵的車廂寬度是必台鐵寬
考慮的問題有以下幾點:
一:車站淨空的問題(月台每站又不是固定再某一邊)+(列車和月台邊緣的距離) :evil:
二:東正線(南下線)與西正線(北上線)二軌之間的距離(單線除外) :cry:
三:沿線的電車線柱都要移位(無電氣化區間除外) :(
四:號誌也要跟著移
五:橋梁也要全改寬 :?
六:不知隧道要不要跟進 :(
等等......

再來
日本的400系和E3系都是屬迷你新幹線,雖然它是標準1435mm的軌距,但它的車身是以1067mm的軌距打造的!所以才叫迷你新幹線!而不是隨便加一條鐵軌就拿500系或700系的新幹線來跑,又不是在玩模型說: :mrgreen:
以上如有不妥之處請指出: :D

Kilkenny
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文章 Kilkenny » 2007-09-21 16:15

豆滿 寫:理由是:英國做得到全線標準軌化(歐洲不是全標準軌?)
歐洲有部份地區軌距大於標準軌
1665mm: 葡萄牙
1600mm: 愛爾蘭
1524mm: 俄羅斯

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sebastia
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文章 sebastia » 2007-09-22 02:16

e221 寫:高鐵要和台鐵共走一路線
可是高鐵的車廂寬度是必台鐵寬
考慮的問題有以下幾點:
一:車站淨空的問題(月台每站又不是固定再某一邊)+(列車和月台邊緣的距離) :evil:
月台採用如台北車站兩鐵分別獨立的就不夠成干擾,反正進站前就分好各走各的路就解決了,小站高鐵不停就沒有擴建月台的問題
問題較大的是行駛時兩線車廂間的距離,先前查詢車廂寬度的相關資料
高鐵車寬3.38M,軌道到車廂邊緣的距離大約是(3380-1435)/2=972.5mm
台鐵歷年來的客車寬度約在2865-2900mm上下,軌道到車廂邊緣的距離大約是(2900-1067)/2=916.5mm

就算高鐵的標準軌配在外側,車廂在雙線的內側間距比台鐵少了10公分左右.....
要兩鐵三軌,主線恐怕也有需要調整股距了
二:東正線(南下線)與西正線(北上線)二軌之間的距離(單線除外) :cry:
三:沿線的電車線柱都要移位(無電氣化區間除外) :(
四:號誌也要跟著移
五:橋梁也要全改寬 :?
六:不知隧道要不要跟進 :(
等等......

其實上述這些問題只要願意砸錢就有解,畢竟還是比建設一條全新的路線節省
就如二高興建前,公路局提出濱海(台15、17線)改建西濱公路的道理一樣
當然線形及服務等級也比不上全新的高速公路,但至少提高了原有的公路水準
兩鐵三軌,無疑也會把這個區段的高鐵降級,但配合高鐵需求的條件改建也有助提升台鐵的品質喔
即使號誌系統不同也可在共線區段設計共用但不混淆的號誌系統,輔以駕駛訓練就可
只要評估社會效益值得去做,工程技術多半都能克服

要兩鐵三軌最大的問題可能在於兩鐵行駛方向的不同,是硬體完成後日常營運每天都要面對的問題
高鐵是靠右,台鐵是靠左,進入共線區段前勢必要跨線,這對行車調度的干擾就很大了
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文章 STAR » 2007-09-22 11:16

sebastia 寫:
e221 寫:高鐵要和台鐵共走一路線
可是高鐵的車廂寬度是必台鐵寬
考慮的問題有以下幾點:
一:車站淨空的問題(月台每站又不是固定再某一邊)+(列車和月台邊緣的距離) :evil:
月台採用如台北車站兩鐵分別獨立的就不夠成干擾,反正進站前就分好各走各的路就解決了,小站高鐵不停就沒有擴建月台的問題
問題較大的是行駛時兩線車廂間的距離,先前查詢車廂寬度的相關資料
高鐵車寬3.38M,軌道到車廂邊緣的距離大約是(3380-1435)/2=972.5mm
台鐵歷年來的客車寬度約在2865-2900mm上下,軌道到車廂邊緣的距離大約是(2900-1067)/2=916.5mm

就算高鐵的標準軌配在外側,車廂在雙線的內側間距比台鐵少了10公分左右.....
要兩鐵三軌,主線恐怕也有需要調整股距了
二:東正線(南下線)與西正線(北上線)二軌之間的距離(單線除外) :cry:
三:沿線的電車線柱都要移位(無電氣化區間除外) :(
四:號誌也要跟著移
五:橋梁也要全改寬 :?
六:不知隧道要不要跟進 :(
等等......

其實上述這些問題只要願意砸錢就有解,畢竟還是比建設一條全新的路線節省
就如二高興建前,公路局提出濱海(台15、17線)改建西濱公路的道理一樣
當然線形及服務等級也比不上全新的高速公路,但至少提高了原有的公路水準
兩鐵三軌,無疑也會把這個區段的高鐵降級,但配合高鐵需求的條件改建也有助提升台鐵的品質喔
即使號誌系統不同也可在共線區段設計共用但不混淆的號誌系統,輔以駕駛訓練就可
只要評估社會效益值得去做,工程技術多半都能克服

要兩鐵三軌最大的問題可能在於兩鐵行駛方向的不同,是硬體完成後日常營運每天都要面對的問題
高鐵是靠右,台鐵是靠左,進入共線區段前勢必要跨線,這對行車調度的干擾就很大了
高鐵也是靠左行駛的,不是靠右。

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文章 火車王國 » 2007-09-22 20:23

哀~~~這龐大的經費哪裡來呢?
高鐵跟台鐵的等級感覺有差
若可以因此讓台鐵變更好
那還有點道理




有冒犯,請原諒,謝謝

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文章 JR西日本 山陽新幹 » 2007-09-22 23:17

對阿讓高鐵跑在台鐵的路上那種等級就消失了 而且也不確定高鐵是否有優先通過全也不知是否可以在平交道上跑300KM/N
小時候看到火車就覺得很興奮到後來因看到高鐵通車激起了我對火車的熱情目前已買下高鐵700T套裝組高鐵700T增節組B待購入高鐵700T增節組A日本新幹線N700基本組太魯閣號基本組

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文章 UP3985 » 2007-09-22 23:45

JR西日本 山陽新幹對阿讓高鐵跑在台鐵的路上那種等級就消失了 而且也不確定高鐵是否有優先通過全也不知是否可以在平交道上跑300KM/N
高速鐵路是指營運時速200公里以上之鐵路系統。台灣南北高速鐵路系統使用專用路權,全線無平交道

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文章 sebastia » 2007-09-23 00:51

[quote="JR西日本 山陽新幹對阿讓高鐵跑在台鐵的路上那種等級就消失了 而且也不確定高鐵是否有優先通過全也不知是否可以在平交道上跑300KM/N[/quote]

高鐵從台北到出地下道過大漢溪橋這十幾公里的速度也快不過台鐵
要兩鐵三軌、要延伸的考量是基於旅客不換車的角度的提案,當然在這些區段就稱不上"高速"了
但並不是高速鐵路列車就得規定不能低速行駛吧,當時速低於100km/hr時有平交道,事故的風險也不過與台鐵相同而已
在專用路權的台北-左營段還是高鐵不是嗎?
有延伸共軌路段也不是要"每班車"都要以延伸的終點作為起訖站吧
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文章 JR西日本 山陽新幹 » 2007-09-23 00:57

不過這樣一來 (台灣高速鐵路股份有限公司)這幾個字就不是等於沒用了嗎
既然叫做(台灣高速鐵路股份有限公司)速度 安全當然也要第一 所以本人是非常不贊成台鐵三軌共設
小時候看到火車就覺得很興奮到後來因看到高鐵通車激起了我對火車的熱情目前已買下高鐵700T套裝組高鐵700T增節組B待購入高鐵700T增節組A日本新幹線N700基本組太魯閣號基本組

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文章 rail02000 » 2007-09-23 00:59

不過迷你新幹線最高速不是也只跑130km/hr?如果台鐵變成標準軌之後,速度可以提昇多少?而且如樓上說到的問題,當時台北車站也費了很大的功夫才改建出高鐵月台+軌道,那麼其他地方呢?(高鐵台北站還是使用嵌入式鐵路!)

這似乎是洪致文先生的部落格?
http://www.wretch.cc/blog/hungchihwen&a ... id=9335607
何煖軒強調,窄軌過渡到三軌再過渡到標準軌的做法,國外已經有許多經驗,英國就是採此模式,不會有安全顧慮;至於台鐵與高鐵共軌,號誌與系統整合也不會有問題。全案將先提報行政院,一旦行政院同意,已經在執行的計畫將先變更。
「號誌與系統整合也不會有問題」我還蠻懷疑的,高鐵和台鐵各自的系統有時候都會秀逗了,整合在一起會變成......= ="

話說我還以為英國本來就是用標準軌 :oops:

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