2007.6.15大里事故之討論

KOMACHI · 文章由 **KOMACHI** » 2007-06-16 00:56

馭風之狼寫:台灣記者的素質...唉~~~這麼多年了，大家都知道的~~

這事故讓小弟想起了之前日本通勤電車出軌撞擊民宅的事，看到EMU通勤電聯那薄薄的外殼，感覺好可怕...之前的事件就有人討論，現在的電車為了輕快，往往都將車殼設計的很薄，結果一出事故，往往無法保護乘客...

這樣一撞電頭感覺還好
EMU就爛掉了
這就是當年引進PP的一項重要因素...

stallings · 文章由 **stallings** » 2007-06-16 02:35

1. 以規模來說，這次事故並不大，主要就一節車頭跟一節車廂受損，
我不是很了解，為什麼復原需要花這麼久的時間？...

2. 基本上鐵路運輸是很容易受阻的，因為一條路線頂多就雙線，有些地區甚至只有單線，說 (中) 斷就斷了
台鐵不知經歷幾次事件 (含車禍、天災等) 了，對於交通中斷時旅客的接駁，依然沒有訂出 SOP

NTSB · 文章由 **NTSB** » 2007-06-16 02:57

台灣飛翼寫:只是更誇張的是...還有記者把"電力機車"更是說成了"柴油車"...我看全台灣的記者都去做台鐵的功課好了...免的下回把柴油車說成了電力機車...
小弟在此為這次事故中"回到天庭報到"的旅人...默哀~~!

我想要記者去做台鐵的功課是幾乎不太可能了，做完了台鐵的功課，換到飛航事
故的新聞又出錯誤，再做航空的功課，又報高鐵的問題還是出錯誤，又做高鐵的
功課，提到天文的大發現，又整個弄不懂再做天文學的功課，那記者每天都光是
做功課就可以做整天了，而遇到這些專業的課題時記者當然有問過專業人士，不
然哪裡弄來一些專業的「錯別字」，但是專業人士也不能幫記者寫稿校稿，不然
新聞等了天黑又天亮才報出來。
其實我覺得新聞即時記者這工作是相當高難度高專業的職業了，會遇到的專門範
圍幾乎包天包海，要做到「正確」幾乎是要社會上最高學識等級的人才勝任，但
是以記者累的像狗但是薪水也不太高來說是招不到這類科學家等級的人了!!!

笨冰 · 文章由笨冰 » 2007-06-16 03:47

看了好幾頁

大家都在討論台灣記者怎麼樣= =

而不是討論火車受的傷怎麼樣= =

離題有點太大了吧 0.0

UP3985 · 文章由 **UP3985** » 2007-06-16 07:58

小弟有個疑問：2719當天為何是在大里站由西正線橫渡到東正線？依照時刻表2719次福隆10:10到站，10:20發車，推斷是在福隆待避1079次的時間，是否1079次有晚點以致2719次必須在大里站待避，而成為整個事件鏈的一部分

EF81狂 · 文章由 **EF81狂** » 2007-06-16 08:49

就像前位大大說的一樣~鐵路系統是靠很多的部份很多的員工共同合作
這一次車禍不能說是只有司機員一個人的責任過失也會有很多連帶的
責任出現
車禍已經照成~還把以前的事故挖出來大做文章~這樣就能改變眼前的
事實嗎?
當然也希望台鐵也能改進~必進這條鐵路也已在台灣2甲子了

皓皓 · 文章由皓皓 » 2007-06-16 11:32

感覺EMU500 600的皮好像比較薄喔
EMU400的感覺比較硬

里長 · 文章由里長 » 2007-06-16 13:00

各位大大好...不知還記得今年4月24日69次莒光號出軌事件..三重市里鄰長研習活動小弟剛好也搭上了...列車一陣晃動又一陣煙霧(輪子把水泥枕木壓斷)列車就緊急煞車...我們一群人不知發生何事..只有靜坐望著窗外一群又一群台鐵工作人員湧入..打開車門問台鐵工作人員..卻只是搖頭而不說話????或許這是台鐵處理的一個慣例吧..當接駁的觀光號列車到達時記者也到了...記者問到才知道車子出軌..但離出事時間已經一小時了...當時駐宜蘭某大報記者問我..是否對台鐵處理不滿...我回答不會.他們處理的不錯......唉..因為台鐵是我的最愛..不忍台鐵被修理..最後還是包庇了
昨天列車對撞事件..許多家屬著急找自己親屬卻也一問三不知...台鐵亦應當反省反省...加強危機處理..兒時記憶的台鐵加油...2甲子的台鐵加油...

小柴客 · 文章由 **小柴客** » 2007-06-16 14:23

kappa 寫:(呼應小柴客大大~身為花蓮人...我也來離題一下)
正確
蘇花高沒有環保問題...只有環保帝國意識型態無謂抵制and政治環評的問題...
花東鄉親很單純的...
要的只是一條安全快速便捷的路...
請不要把美帝那些殖民思想搬來花東...
花東不是環保政客的後花園更不是帝國環保的殖民地...

(不知小柴客大大那邊鄉親民意如何?我周遭親朋好友還沒聽說反蘇花高的...)

kappa大大您好
小弟用私訊回覆您^_^

ef81520 · 文章由 **ef81520** » 2007-06-16 15:21

其實身為一位司機員,自己在值勤時,如果充分的注意,應該就不至於有這種事情發生,大家都圍繞著ATP作文章,自動停車系統是防止失誤,不是保護安全,能保障安全的是控制列車的司機吧!十幾年前,天天搭車通勤於屏東高雄,我自己就親眼看過,邊吃早餐邊開車的司機,就鐵路工會理事長昨天說因為改為單人乘務,才會冒進號誌,今天冒進的是絕對號誌機耶!今天犯錯的是司機而不是ATP系統,不論ATP多好,其實也只能做補救措施,個人覺得把所有責任都推給ATP故障,實在有些推卸責任,在則難道司機员不知進站號制是不能冒進的嗎?把人禍推給機械,看了滿灰心的,這樣逃避責任,和以前有什麼兩樣,保護自己的員工是工會的責任沒錯,但需要這樣硬坳嘛?該不會又想像當初保李雙全後,才痛哭流涕的請求原諒吧!大概有些人把常常在場站裡可以看到的"確認再確認"這句標語給遺忘了 !

笨冰 · 文章由笨冰 » 2007-06-16 17:13

沒錯

這個的確是人為可以阻止避免發生的

clslee · 文章由 **clslee** » 2007-06-16 17:46

stallings 寫:1. 以規模來說，這次事故並不大，主要就一節車頭跟一節車廂受損，
我不是很了解，為什麼復原需要花這麼久的時間？...

其中一個原因 :
因為有人死亡, 所以要等到檢察官勘驗現場後才可以移動現場.... 所以要先等檢察官到了, 然後說可以移動了, 才可以開始整理現場....

sebastia · 文章由 **sebastia** » 2007-06-16 17:59

看到有死傷事故非常難過，原本不願說什麼
不過仍不免想探討為什麼會發生這種不該發生的事
就個人感覺，西部幹線應該就不至於發生類似事故，甚至就算綠燈，駕駛可能也會再三確認正線有無車輛即將行進
東部排點很鬆，會不會就是因此令駕駛員久而久之形成就將號誌僅供參考的心理?
甚至這種不顧號誌在排點鬆散的東線已經積習已久只是總算在昨天出事了?
不過據新聞採訪附近居民表示事發前有聽到明顯像是十分危急的長聲鳴笛，又似乎兩部列車駕駛都並沒有完全輕忽路況跟號誌...
...
事故原因還是靜待調查結果
希望大家記取教訓，在道路駕駛汽車也是要遵守號誌
在鐵道拍照也要遵守規範

esvr · 文章由 **esvr** » 2007-06-16 18:14

NTSB 寫:我想要記者去做台鐵的功課是幾乎不太可能了，做完了台鐵的功課，換到飛航事
故的新聞又出錯誤，再做航空的功課，又報高鐵的問題還是出錯誤，又做高鐵的
功課，提到天文的大發現，又整個弄不懂再做天文學的功課，那記者每天都光是
做功課就可以做整天了，而遇到這些專業的課題時記者當然有問過專業人士，不
然哪裡弄來一些專業的「錯別字」，但是專業人士也不能幫記者寫稿校稿，不然
新聞等了天黑又天亮才報出來。
其實我覺得新聞即時記者這工作是相當高難度高專業的職業了，會遇到的專門範
圍幾乎包天包海，要做到「正確」幾乎是要社會上最高學識等級的人才勝任，但
是以記者累的像狗但是薪水也不太高來說是招不到這類科學家等級的人了!!!

不過~記者也是會分採訪路線的~
財經~政治~社會~娛樂.....等等
在自己主跑的類別理~功課該做好是應該的
我是不知道~社會這類裡~還有沒有再細分下去~

車友 · 文章由車友 » 2007-06-16 18:18

ef81520 寫:其實身為一位司機員,自己在值勤時,如果充分的注意,應該就不至於有這種事情發生,大家都圍繞著ATP作文章,自動停車系統是防止失誤,不是保護安全,能保障安全的是控制列車的司機吧!十幾年前,天天搭車通勤於屏東高雄,我自己就親眼看過,邊吃早餐邊開車的司機,就鐵路工會理事長昨天說因為改為單人乘務,才會冒進號誌,今天冒進的是絕對號誌機耶!今天犯錯的是司機而不是ATP系統,不論ATP多好,其實也只能做補救措施,個人覺得把所有責任都推給ATP故障,實在有些推卸責任,在則難道司機员不知進站號制是不能冒進的嗎?把人禍推給機械,看了滿灰心的,這樣逃避責任,和以前有什麼兩樣,保護自己的員工是工會的責任沒錯,但需要這樣硬坳嘛?該不會又想像當初保李雙全後,才痛哭流涕的請求原諒吧!大概有些人把常常在場站裡可以看到的"確認再確認"這句標語給遺忘了 !

這次肇事除了ATP故障無法正常發揮作用外;很有可能司機員被"瞌睡虫"盯上嘞!! [z] 一位資深的司機員一定知道進站號制是不能冒進的!! :|
其實火車是很遲鈍,笨重的交通工具;要開到撞車還真不簡單呢!!
這次肇事台鐵的損失難以估算!!~~EMU可能有幾節車廂要報廢掉€€€電頭造價聽說是7千萬>>>>傷得不重可能還能修啦!

罹難乘客的賠償;北迴線中斷列車班次誤點停駛>>>>>損失真是不敢再想下去..... [c]