TRIX 21245 HENSCHEL WEGMANN ZUG(無圖)

歐洲是火車與火車模型的發源地, 車種眾多, 模型製作精美, 讓人愛不釋手

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TRIX 21245 HENSCHEL WEGMANN ZUG(無圖)

文章 Rice Tang » 2006-03-20 22:48

今天剛收到 失望極了
還沒買的建議不要買 已經買的那就算了 定了的可以退了
四節車廂遠遠比不上LILIPUT的老模子
前後瞭望車有尾燈,只是一塊透明薄膠板,連自行裝尾燈都不可能
內裝簡單的讓人覺得很生氣
br61車頭,那個車頭...比不上RIVAROSSI的細緻
明明前後有三個燈,卻設計成僅亮兩個
前進時尾燈直接熄滅,也沒有紅色的MARKER LIGHT
醜陋的連接器沒有附上遮羞版,必須永遠看著那個連接器晾在車頭
我的天..589歐元
這是一開箱的第一印象.改天量量尺寸聽聽音效,看有沒有很讓人覺得
589歐元有如何值回票價之處
怎麼會那麼陽春?陽春到了極點
有沒有朋友已經有的,告訴我是我看錯了為什麼車廂沒有任何明書呢?
Dear Sam,
Marklin 版的也是這副鬼德性嗎?
最後由 Rice Tang 於 2006-03-21 01:56 編輯,總共編輯了 1 次。
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文章 Chef » 2006-03-20 23:34

米哥看來您是真火大了,連拍照的興致都沒… :wink:
要不要先讓她高歌一下,聽聽看十首曲子唱得如何再說?

如果真的還是不滿意,如果價錢不錯小弟願意接收紫米香腸(看能不能藉此當成 HO 的跳板,小弟是 HENSCHEL WEGMANN ZUG 迷) :o
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文章 antylee » 2006-03-20 23:59

"明明前後有三個燈,卻設計成僅亮兩個
前進時尾燈直接熄滅,也沒有紅色的MARKER LIGHT "
數位狀況下可另控制頭燈,至於marker light就沒注意了. 車箱若能像Trix 21214就不錯. 這組真是貴了一些. 有車頭的說明書與其他trix 的差不多, 尤其是數位狀態. 車廂還真沒有說明. 這車已成為小犬的玩具之一因為貴而不高貴
充滿機械美學的歐洲蒸機
都躲在 http://www.pixnet.net/antylee

shannon
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Re: TRIX 21245 HENSCHEL WEGMANN ZUG(無圖)

文章 shannon » 2006-03-21 00:06

Rice Tang 寫:今天剛收到 失望極了
還沒買的建議不要買 已經買的那就算了 定了的可以退了
四節車廂遠遠比不上LILIPUT的老模子
前後瞭望車有尾燈,只是一塊透明薄膠板,連自行裝燈都不可能
內裝簡單的讓人覺得很生氣
br61車頭,那個車頭...比不上RIVAROSSI的細緻
明明前後有三個燈,卻設計成僅亮兩個
前進時尾燈直接熄滅,也沒有紅色的MARKER LIGHT
醜陋的連接器沒有附上遮羞版,必須永遠看著那個連接器晾在車頭
我的天..589歐元
這是一開箱的第一印象.改天量量尺寸聽聽音效,看有沒有很讓人覺得
589歐元有如何值回票價之處
怎麼會那麼陽春?陽春到了極點
有沒有朋友已經有的,告訴我是我看錯了為什麼車廂沒有任何明書呢?
Dear Sam,
Marklin 版的也是這副鬼德性嗎?
這部車在國外marklin的論壇網站已多次被提起,共同點是有口皆"呸",更糟的是評價如此低卻還被選入"insider" 價格又令人乍舌

有時後真的難以理解marklin/trix經營策略和行銷手法到底標準為何

Rice Tang
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嘿嘿

文章 Rice Tang » 2006-03-21 01:30

Chef 寫:米哥看來您是真火大了,連拍照的興致都沒… :wink:
要不要先讓她高歌一下,聽聽看十首曲子唱得如何再說?
如果真的還是不滿意,如果價錢不錯小弟願意接收紫米香腸(看能不能藉此當成 HO 的跳板,小弟是 HENSCHEL WEGMANN ZUG 迷) :o
我的lenz 被我給燒壞了..還躺在那裡
kenny還在想辦法復建中...又一直沒時間約a li去看他的digitrax,還無緣去欣賞
HENSCHEL WEGMANN ZUG的音效
我對音效是一點興趣都沒有
真希望以後所有的車都不要強迫我們多花近100euro去買那個吵到不行的音效
晶片...吵死人了,尤其是trix的隨車強迫中獎的內建晶片,很白痴的那一種,不管有沒有音效,都是很白痴的那一種.噪音都很大
至於想用不錯的價錢接收..嘿嘿..你真是令人髮指 :twisted: 我已經情緒低落到極點了..你還...
不過話說回來,好端端的跳ho幹嘛, HENSCHEL WEGMANN ZUG ARNOLD不是就很棒了,隨便標一組不就好了,HO 不會比N的細緻,KOTO/LEMKE(HOBBY TRAIN)的N 的SVT就比一狗票HO的要細致多了,至少ARNOLD 的RHEINGOLD以及 HENSCHEL WEGMANN ZUG要比MARKLIN/TRIX要好上一大截(這些我都有過,錯誤的轉換讓小弟後悔不已,很想搞個HO大拍賣,把我的N都找回來)

這.習慣要改了,實在沒時間先看評價再買貨,這幾年都是先pre order,就等著模型寄來,這會學乖了,vt 08...等等先
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Re: 嘿嘿

文章 Chef » 2006-03-21 10:48

Rice Tang 寫:好端端的跳ho幹嘛, HENSCHEL WEGMANN ZUG ARNOLD不是就很棒了,隨便標一組不就好了,HO 不會比N的細緻
:oops: 就是已經擁有 Arnold Henschel Wegmann Zug,又看到 Märklin 目錄上的那麼美麗,才想一親芳澤的 :oops:
Rice Tang 寫:KOTO/LEMKE(HOBBY TRAIN)的N 的SVT就比一狗票HO的要細致多了,至少ARNOLD 的RHEINGOLD以及 HENSCHEL WEGMANN ZUG要比MARKLIN/TRIX要好上一大截(這些我都有過,錯誤的轉換讓小弟後悔不已,很想搞個HO大拍賣,把我的N都找回來)
:lol: 沒想到喜愛歐車(尤其是名列車組)的收藏路線都差不多哩,有您這席教誨更堅定小弟死守 N 路線的決心!(當然還是不放棄收一列 HO 紫米香腸的希望)

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Re: TRIX 21245 HENSCHEL WEGMANN ZUG(無圖)

文章 Chef » 2006-03-21 11:44

Rice Tang 寫:br61車頭,...
前進時尾燈直接熄滅,也沒有紅色的MARKER LIGHT
:arrow: 想請問一下 BR61 實車有紅色 marker light 嗎?(如果真有想來改造 Arnold BR61)

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文章 JS » 2006-03-21 17:28

苦主 +1

從德國 Modellzentrum Hildesheim 預購, 直接寄回台灣, 在郵局海關窩了一個月, 才被家人領出來, 還沒看到車哩,
聽米哥這樣說 ..... 唉 .......

算了, 談點有趣的 --------------------------

Modellzentrum Hildesheim 只在包裹上寫 Toy Train, 沒有 Invoice, 郵局不給領
家人拿我 e-mail 回去的 Invoice 再去郵局, 對話如下

一位接過單子的阿伯看看收據 " 哇! 500多歐元, 待會這張單子不要拿出來" (奇怪, 上次就是沒有單子不能領)

換一位先生走來辦理 "是什麼東西? .... 玩具火車! .... 多少錢?"
阿伯遠遠的伸出五指 ..... 
家人 "我不知道耶..兩三千..可能五千吧... " :roll:
郵局先生 "好! 那就三千五! "

換到下個櫃台, 郵局小姐 "對不起, 電腦壞了, 您稍坐一下"
三分鐘後... "先生, 你來一下" .... "電腦不知何時才能修好, 改兩千五免稅吧!"  8)

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Louis Liu
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文章 Louis Liu » 2006-03-21 20:55

Hi 米版主:
Trix #21245 catalog
http://catalog.lokshop.de/TRX/2005.News/images/103.jpg
明白圖示「前後2燈」,所以...可能第三燈是dummy…
但,這裡提到marklin版#26610
http://www.marklin-users.net/applicatio ... asp?ID=317
為「前後2+1燈」,第三燈是「會車」用,可能是可數位下單獨控制on-off
也許…T21245也要DCC下才會亮第三燈!

trix/marklin版Br61都搭c-sine motor…,不錯耶!

找到了! :shock:
http://catalog.lokshop.de/TRX/2006/E/011.jpg
「The headlight for oncoming trains(Opposing train light)…can be digitally controlled with DCC or Trix Systems」。
可見T21245的第三頭燈(會車燈)確實可單獨數位控制,而在類比模式是不亮的。

「additional illustration of the Scharfenberg couplers (without any function)」
我想米兄在附件包找找看,應可找到這很漂亮(和VT11.5一樣)的掛勾!

Rice Tang
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文章 Rice Tang » 2006-03-22 00:40

Louis Liu
今天用向KENNY借來的試了一下,燈跟MARKLIN 一樣,謝了
不要相信TRIX和MARKLIN的標示,TRIX的馬達是一般的CAN MOTOR
不是MARKLIN c-sine motor
根據SHANNON的指示去各大MARKLIN討論區看了一下,除了太過陽春的車廂以及車頭設計導致不合理的價格外,最大的問題是運動性能不良,可是在TRIX這顆馬達的表現,不論是DC或DCC模式都非常的平順,實在好險
沒有附件包所謂的additional illustration of the Scharfenberg couplers 只是一個發育不良的小仿真couplers ,而且被像異型嘴巴一樣的標準couplers 遮住一大半哩而且請注意Scharfenberg couplers "NON-WORKING"跟VT11.5完全不一樣(TRIX/MARKLIN VT11.5沒有Scharfenberg couplers )

CHEF
一般來講倒車時都會有紅色的警示燈,你會改造的話,改天想請你看一下如何在車廂中裝一組LED尾燈,不必自己買啦,我可以借你一親芳澤
今天我用KENNY的LENZ基本組(ATLAS那一款),上面只有F0,F1,F2來操作,接上LENZ LH200 手持控制器來控制,LH200上有F0-F8可以控制,可是這種組合只能操作F0-F3,F4以後都會出現ER 98的錯誤訊息,是不是基本組本身的限制造成無法使用F4以後的功能呢?(他的音效跟其他TRIX/MARKLIN所附的原場音效一模一樣,沒什麼特別之處,不像ESU 部分音效晶片是根據個別實車的聲音製作)

js
可以放一半的心,除了無法改變的外型外,MARKLIN有的缺失似乎在TRIX這款身上看不到(會不會是採用不一樣的馬達而有所不同?)
如果便宜個1/2,我會覺得這組車相當不錯(請不要再加購車廂燈組,它需要的是深色隔熱紙遮醜,燈光會突顯他的單調,想一想幾乎完全沒有內容的車廂裝上亮晶晶的燈光就很噁心)

PS :Louis Liu有提到附件包,我是一個影都沒看到,可不可以問一下有這組車的鄉親苦主,你們的HENSCHEL WEGMANN ZUG 裡面有配件包嗎?
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Sam
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Re: TRIX 21245 HENSCHEL WEGMANN ZUG(無圖)

文章 Sam » 2006-03-22 00:52

Rice Tang 寫:今天剛收到 失望極了
還沒買的建議不要買 已經買的那就算了 定了的可以退了
四節車廂遠遠比不上LILIPUT的老模子
前後瞭望車有尾燈,只是一塊透明薄膠板,連自行裝尾燈都不可能
內裝簡單的讓人覺得很生氣
br61車頭,那個車頭...比不上RIVAROSSI的細緻
明明前後有三個燈,卻設計成僅亮兩個
前進時尾燈直接熄滅,也沒有紅色的MARKER LIGHT
醜陋的連接器沒有附上遮羞版,必須永遠看著那個連接器晾在車頭
我的天..589歐元
這是一開箱的第一印象.改天量量尺寸聽聽音效,看有沒有很讓人覺得
589歐元有如何值回票價之處
怎麼會那麼陽春?陽春到了極點
有沒有朋友已經有的,告訴我是我看錯了為什麼車廂沒有任何明書呢?
Dear Sam,
Marklin 版的也是這副鬼德性嗎?
米兄好久不見.....
是的! Marklin 版的也是這副德性. 我的是在過年前就收到了,因為覺得不怎麼樣,所以還沒拿出來仔細看過.....本來想等CS收到後再來測試,看了你這樣的分析後,興致馬上少了很多,現在只好期待"音效"方面是否有特別之處......

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文章 Louis Liu » 2006-03-23 00:15

Rice Tang 寫:不要相信TRIX和MARKLIN的標示,TRIX的馬達是一般的CAN MOTOR 不是MARKLIN c-sine motor
對不起,「附件包」是我猜測的,小弟並沒有此套車 :oops:
(1)但我相信這Trix Br61真的是用c-sine motor :shock:
Trix官網上(http://www.trix.de/produkte/frontend/in ... &bSetNew=1 鍵入21245),明白寫著「採用新設計的c-sine馬達」!
「c-sine motor」,特色是無電刷(brush)、扭力強、幾乎不會壞,一直是maerklin車專利。但去年起,Trix似乎已突破技術瓶頸,首次使用在DC車頭,T21245就是第一台!2006年又有DBBR 01 (#22020)。

c-sine motor也是圓桶(can)狀,外表和DC 無心馬達(coreless can motor)應該很像。那該如何辨別?
小弟並非馬達專家,但我知道c-sine motor是純AC馬達,它甚至需要一特殊「電路板」供電;相反的,其他DC車上的5-pole、coreless can motor等都是純DC馬達。
所以,若拿9V電池直接接Br61馬達兩極,會動,就決不是c-sine motor了。
Rice Tang 寫:請注意Scharfenberg couplers "NON-WORKING"跟VT11.5完全不一樣(TRIX/MARKLIN VT11.5沒有Scharfenberg couplers
(2)VT11.5實車的coupler(Scharfenberg)的確和Br61一樣!
http://catalog.lokshop.de/MAR/2003_2004/E/092.jpg

以上若有謬誤,請不吝指正!

(3)這是友人提供的紐倫堡博物館內Br61模型。
圖檔


再請問米版主,意思是T21245第三頭燈「會亮」是嗎?

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文章 Rice Tang » 2006-03-23 03:10

(1)但我相信這Trix Br61真的是用c-sine motor :shock:
明白寫著「採用新設計的c-sine馬達」!「c-sine motor」,特色是無電刷(brush)、扭力強、幾乎不會壞,一直是maerklin車專利。但去年起,Trix似乎已突破技術瓶頸,首次使用在DC車頭,T21245就是第一台!2006年又有DBBR 01 (#22020)。

PLEASE TRUST ME...HE HE HE
不是...就是不是,您可以查一下零件表上的馬達編號

不過對我是沒影響,只要會跑耐操無異音就好,我最愛kato和roco的馬達,基於這個理由,我可以心理上相信他是,不打緊

(2)VT11.5實車的coupler(Scharfenberg)的確和Br61一樣!

可是我兩組都有.就是給他不一樣
目錄真得只是參考用,以模型實車為準

意思是T21245第三頭燈「會亮」是嗎?dc 不會,dcc 可控制
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文章 Louis Liu » 2006-03-23 08:37

看來,模型車還真的要「買了」才知道?
但,這麼高價格,代價不小…
如果Ma/Trix目錄可以這樣「亂寫」,難道歐洲車迷都不抗議?

謝謝米版主答覆。

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文章 Rice Tang » 2006-03-23 12:47

Louis Liu 寫:看來,模型車還真的要「買了」才知道?
但,這麼高價格,代價不小…
如果Ma/Trix目錄可以這樣「亂寫」,難道歐洲車迷都不抗議?
這個呢,可以去各大郵購商定他們的news letter
我忘記是哪一家了,像馬達改變等項目,會通知經銷商,有的經銷商會將
已變更的訊息通知消費者
Dear Members
Greetings for the year and let us hope that the year of the Dog will bring peace and harmony
This is our understanding of the Chinese Lunar New Year.
A small note to inform members on information received from GmbH Marklin & CIE.以下略 點點點
2006 Prices
Marklin have informed that prices will increase by 2.9% effective 1st February 2006.
以下再略 點點點...重點來了
TRIX 21245 Henschel Wegman Train Set.The TRIX version of the above will be delivered with a bell-shaped armature rather than theoriginal Sine motor. Apparently software incompatibility and associated issues have resulted
in the decision to use a different configuration. The bell shaped armature has resulted in optimal and well-balanced running characteristics as against the Sine motor.
We are awaiting receipt of this model.
With best wishes
Michelle & Noel
9th February 2006.
這我找了很久才從信件堆翻出來,夠確定了吧
為什麼trix晚了近一季才出貨,可能是marklin版的被批評的很嚴重,才修改馬達設計延遲出貨
那目錄哩,我不知道大家對目錄的想法怎麼樣,就像泡麵上的圖示,謹供參考,差不多差不多就好我對量產模型的觀點,比較著重運動表現,以及價格合理至於外觀細節也是差不多差不多就好,這組set模型本身最不合理的地方,在於他的價格,為什麼價格不合理,在於它陽春,敷衍的細節表現(車廂部份)

而且而且,這組車不論包裝,車輛本身,說明書內容都看不到產地標示(通常trix外盒在三歲以下小孩禁止玩耍的小人頭旁邊會有made in germany的記載),我是很納悶,如果是中國生產,那也不打緊,但是既然成本降低,就更不應該那麼貴了(假如啦)
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