DRG老鷹的魅力

歐洲是火車與火車模型的發源地, 車種眾多, 模型製作精美, 讓人愛不釋手

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文章 Chef » 2006-04-05 21:47

人類歷史不斷上演著同樣的事件,你我居住的島嶼不也曾經發生過?
昔日遭受迫害的猶太人,現在不也拿著先進的武器肅清巴勒斯坦人?
千年以來科技突飛猛進,人性醜惡的一面卻似乎沒什麼進化,
反而創造出更有效率的殺人武器,以為自己的「種」或理念是最優越的,要求他人順服…
不注意的話,任何民族、政府都可能在不同的時空背景下犯下同樣的罪行。
紀念類似的事件絕對不是揭人瘡疤,也不是淪為政黨競選的工具,而是讓世人警惕:不要再發生了
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Rice Tang
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文章 Rice Tang » 2006-04-05 22:46

對喜歡蒐集有老鷹徽記車輛的車友,看到上面的討論,也不要太尷尬
老鷹徽記以及鐵十字徽基本上是屬於國徽或軍旗的範疇,而那隻老鷹可以溯及到
羅馬帝國時期,
萬字符號,是很特定的標記,那就很忌諱了,注意到這裡就好了
小弟的胡說八道部落格,一些攝影遊玩紀錄
http://blog.yam.com/ricetang

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文章 g880909 » 2006-04-05 23:22

這篇文章後續 似乎因為討論政治問題 有點離題
希望各位還是把焦點回到老鷹徽章的魅力上
畢竟 還是有車友喜歡那隻美美的老鷹
所呈現出來的獨特氣息...

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north
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文章 north » 2006-04-09 21:48

我的相簿
新增 20101211新竹空軍基地開放

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文章 g880909 » 2006-04-10 09:01

相當特別的軍用車
不知道廠牌為???

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Louis Liu
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文章 Louis Liu » 2006-04-10 13:25

bruce5509 寫:昨天翻出部份有老鷹徽章的車車¸發現老鷹下面的圓圈內是個”田字45度傾斜
原來DRG老鷹長這樣!
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shannon
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文章 shannon » 2006-04-10 14:32

JS 寫:
如果真如版主所言,那實在是太可惜了,莫非玩模型也因政治禁忌而犧牲像真度? :cry: :cry:
是不只在模型而已喔, 相關符號都不能出現.
我個人開OPEL車, 車外會貼一些德國貼紙,當然也包含了這個'卍',有一回在路邊停車時碰到了一個老外,嘰嘰喳喳講了一堆聽不懂的話,並指我車後 ....
恕小弟直言

歐洲很多國家有相關法律規定, 那個符號絕對是禁忌

即使沒有規定的國家, 社會共識上, 鷹徽, 鐵十字徽可被接受,
在公開場合, 對不特定人展示那個符號, (恕我直言) 是非常無禮的行為

這不只針對猶太人或其他各國受害者, 應該說是對全體死難者的尊重

記得國內曾有一個以 "納粹集中營" 裝飾的主題餐廳, 引起爭議 ("爭議"? 這種事怎麼會有爭議)
如果, 有人在倫敦開一家 "南京大屠殺" 的主題 PUB, 我們做何感想?

對人類苦難的尊重, 並不存在距離問題

老鷹和倒卍字這問題似乎讓歐車版的車友全到齊了 真令人意外

我也來表達一點想法好了

把"倒卍字"(nazi)拿來做為一種戲謔的用法 , 例如前述開餐廳 , 只為突顯個人理念主義, 風格 , 或是一味標新立異 , 則遭受道德上的譴責 , 絕對可以理解

但做為特定研究目的 , 例如史蹟考証等 , 為追求真實與正確, 這就不應該矯枉過正,以"田"字代替

二者雖然行為相同 , 但動機不同下 , 如一味的以反省, 禁忌 , 為理由 , 澈底禁絕碰觸 , 未免過度矯情 , 法律規範如已達此等程度, 在旁人眼中其實是至為可笑 , 倘這種做法妥當 , 則史蒂芬史匹柏拍攝 "辛德勒的名單" 時 , 電影中的德國軍服豈不都應將佛法當納粹用 , 或種田的都應蒙受納粹的污名 ?

果真如此 , 則世界各國為隱誨心中傷口 , 避免加以碰觸 ,皆立法禁止之 , 相信很多車友收藏日本零式機模型 , 那顆紅紅的太陽 , 可能要被改成初一十五的月亮 , 此舉豈不更可笑

之前曾發生台灣某家生產素食用的生力麵 , 包裝袋有卍(萬)字標誌 , 因銷到歐洲 ,被歐人拿來狠狠的作文章 ,車友聽聞此事 , 一定會深感無辜 , 卍字比納粹圖騰早了幾千年 , 就因其不了解 , 不詳查 , 無限上綱 , 才會產生此種誤會 , 當一切被禁絕時 , 不也成為新的法西斯觀點

模型就是模型 ,不用賦予太多意義 喝茶! 喝茶! :lol:

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文章 JS » 2006-04-10 16:06

鷹還是德國的國徽, 鐵十字目前仍漆在德國軍機上, 日の丸也常見於各種場合

但特殊符號的使用方式, 可能要以是否 讓不特定人, 在不預期的情況接觸 來介定

當觀眾進入電影院看一部描述納粹的電影, 觀眾當然預期會見到 卍 字, 總不能希特勒後面搞一個田字, 那太爆笑了.

但如果有人高舉納粹卍字旗走在倫敦街頭, 雖然法律沒禁止, 但大概會引來老先生的雨傘, 老太太的皮包狠 K, 而且沒人會勸架

同樣的, 如果有人高舉日本皇軍軍旗走在倫敦街頭, 這樣了畫面傳到亞洲, 許多亞洲人也會覺得難過
(目前自衛隊旗還是相同/類似的形式, 但它出現在該出現的地方, 大部分人不會有異議)

-----------------------------------------------------------------------

有興趣的人可以上 Wikipedia 查詢 Nazi 或 Nazism

英文版有納粹卍字旗, 轉到法文版也有, 轉到德文版就不見了, 但我相信無損於資料的價值

而德國產品如何製造, 不僅是德國的法律如何規定, 同時也代表德國人自省的方式和誠意,

要規定到什麼程度, 與其說是矯枉過正, 不如說是輕重取捨, 模型火車, 不過是個玩具

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文章 north » 2006-04-10 22:27

g880909 寫:
相當特別的軍用車
不知道廠牌為???
廠牌喔,車門上的字就是廠牌。
用途:可拖200噸的重物。
實車以毀於2戰的空襲中。
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新增 20101211新竹空軍基地開放

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DRG BR 12

文章 iynuhcuw » 2006-08-10 00:37

那天無意間發現鷹徽 DRG BR 12
想請教
是否有玩歐車的前輩有這輛車
少見的黑色塗裝,一般德車多半是黑紅塗裝
再加上四個大動輪,德車有四個大動輪的車也沒多少輛

還蠻喜歡的~ :mrgreen:

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Re: DRG BR 12

文章 g880909 » 2006-08-10 08:31

iynuhcuw 寫:那天無意間發現鷹徽 DRG BR 12
想請教
是否有玩歐車的前輩有這輛車
少見的黑色塗裝,一般德車多半是黑紅塗裝
再加上四個大動輪,德車有四個大動輪的車也沒多少輛

還蠻喜歡的~ :mrgreen:
吳老闆
這台是Liliput 06年 的新車吧
加油...
期待新車入庫發表會 [t]

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Re: DRG BR 12

文章 iynuhcuw » 2006-08-10 11:52

g880909 寫:吳老闆
這台是Liliput 06年 的新車吧
加油...
期待新車入庫發表會 [t]
GOOD DAY :lol:

照連結看來應是舊款車.............因為紙盒是舊的
新版有出,是深藍色紙盒

在搜尋網站找不太到 DRG BR 12 的資料,真是奇怪!

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Re: DRG BR 12

文章 g880909 » 2006-08-10 12:30

iynuhcuw 寫:
g880909 寫:吳老闆
這台是Liliput 06年 的新車吧
加油...
期待新車入庫發表會 [t]
GOOD DAY :lol:

照連結看來應是舊款車.............因為紙盒是舊的
新版有出,是深藍色紙盒

在搜尋網站找不太到 DRG BR 12 的資料,真是奇怪!
吳老闆
這是我找到的資料 你用BR 12應該很難找到資料的
European 2-8-4s
The heavy express locomotive class 214 (numbered as class 12 from 1938 on) was developed in Austria in 1928 and built in 13 units. It was the largest Austrian steam locomotive. In 1936 the 214.13 reached 155 km/h, the highest speed ever attained by an Austrian steam locomotive - regular speed limit was 120 km/h. 79 units of the same type were built as class 214 in Romania.


所以
這台車是德軍佔領奧地利以後 重新塗裝老鷹徽的車
因為沒有車號 我只能暫時先查到2-8-4的資料
就等吳老闆新車入庫分享摟...

再補充一點小資料
BR 12 戰後由於停留於歐洲戰區的東佔領區
所以被蘇聯所接收 接收後的BR 12 變成蘇聯的T 12
服役至1960年代

我也覺得這台BR 12很特別 可惜是HO規
殘念

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sebastia
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文章 sebastia » 2006-08-12 11:07

Chef 寫:人類歷史不斷上演著同樣的事件,你我居住的島嶼不也曾經發生過?
昔日遭受迫害的猶太人,現在不也拿著先進的武器肅清巴勒斯坦人?
千年以來科技突飛猛進,人性醜惡的一面卻似乎沒什麼進化,
反而創造出更有效率的殺人武器,以為自己的「種」或理念是最優越的,要求他人順服…
不注意的話,任何民族、政府都可能在不同的時空背景下犯下同樣的罪行。
紀念類似的事件絕對不是揭人瘡疤,也不是淪為政黨競選的工具,而是讓世人警惕:不要再發生了
所以我覺得沒有必要去避諱那個納粹萬字的符號
當時的被害者今天囂張到什麼程度,猶太人對萬字的仇恨可以理解
但猶太人居然已經變成不能去批評的民族了,全世界都要讓著他?
他今天的行徑讓我覺得沒有必要去同情他
慢慢可以理解當年歐洲人為什麼那麼討厭猶太人了
再囂張下去就會讓我覺得當年的屠殺有正當性
也許德國人還帶著原罪是該避免,德國出產的模型是該避開這個符號的出現
但那已經是歷史的圖騰了,而我們火車蒐藏家,我們希望留著萬字在火車上並不是主張他背後的意義,而是在乎蒐藏品的完整性
羅馬帝國的鷹徽可以保留?
羅馬在開疆拓土時又屠殺了多少人?

foxhsu
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文章 foxhsu » 2006-08-21 11:19

順便請問一下, Fleischmann的BR01 DRG有出過幾台呢? 因為網拍看到一台前方有鷹徽, 一台沒有.

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