Fleischmann HO的鐵道與各車種的測試

歐洲是火車與火車模型的發源地, 車種眾多, 模型製作精美, 讓人愛不釋手

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cpafrank
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Fleischmann HO的鐵道與各車種的測試

文章 cpafrank » 2005-09-11 13:25

想當年進TTS時,就有詢問過有關於鐵道的取得及各車種MATCH的問題
後來決定走Fleischmann HO的鐵道系統.當然很多車種是不能夠百分百配合的
所以小弟就寫了這2年來我所收集的車輛和F鐵道配合上的問題
當然要測就要測比較龜毛的車頭,所以像BR53 P10 BR03 BR80等車百分百都能通過機車的測試,所以不再做簡介.(還有我手中百萬城系列的也都可以通過測試 :shock: )
首先拿出來的鐵道是
(下圖)6174 6175 R1~R2的彎叉
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(下)6170直叉
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(下)6120 R1 直徑746mm , 6125 R2 直徑873mm , 6131直徑1000mm
在此不寫度數,我後來發現度數不代表它的直徑比較大,而是單支鐵軌時它的度數
也就是說6120它原本是36度,若把它裁成5公分大小時,它大約就是9度
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(下)首先上場的是Kato C44-9W
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(下)結果經過6174 彎叉R2~R1時出軌
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(下)但怪的是.6175 R1卻又不會出軌
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其實很簡單,因為弧度太彎了,以至於轉進彎叉時就出軌了
其實是因為6175前面(入叉軌前)是直軌,所以它彎得過去.(下)
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其實SD-90也是同樣的結果.所以不多述.
而這美式車頭其實R1都可以跑的,雖然有點勉強.問題在於車箱.

(下)好,接下來介紹美式車箱, 幾乎Athearn的車箱過6175彎叉都有問題
所以.美式車箱也只能走R2~R4以上. R1有的連放都放不上去.
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(下)接下來就要測直叉
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(下)結論是.. 約有1/3的車箱過直叉會出軌
將來有天我要換成百萬城的鋼輪.
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(下)海運貨櫃車箱,這是要求彎道較嚴的一款,R3才能不出軌不脫鉤
R2是可以跑..但問題有時就會脫鉤或出軌
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(下)彎叉不用測了.跟本彎不進去;直叉呢.一開始還好...
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(下)仔細一看都是Athearn的車輪輪緣實在很淺.walthers製的都過得了
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(下)來測Trix Big Boy
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(下)來過6170直叉. 雖然卡啦卡啦走起來心驚肉跳.但是因為它車軸多又重,所發出來的聲音. 測試結果. 快速慢速都不會出軌.
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(下)接下來走R2的軌道.我想應是BIG BOY的極限了,可行走,不一定要R3 or R4
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(下)走彎叉6174時,仍會出軌,還是乖乖的走R2以上.R1就給歐車跑就好
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(下)歐車當然也拿多軸車種來測囉.所以這台是ROCO BR50(OBB)
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(下)走彎叉沒問題
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(下)最小的R1也沒問題
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(下)當然直叉也沒問題
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(下)再來測高速列車LIMA TGV,過彎叉沒問題
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(下)高速跑R1亦沒問題
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(下)當然直叉是OK的
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結論: 美車大都像真,所以實用性較低,像真鉤很美沒錯,但易脫鉤.RP25也是極像真的車輪,但易出軌. 而且彎軌也只能走大半徑的
歐車阿縮米都做的比較廣, 所以很多車輛都能過通行.
所以,想跑HO美車的車友,記得要先考量到您所使用的軌道!
最後由 cpafrank 於 2007-02-07 20:53 編輯,總共編輯了 1 次。
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Buffalo
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Re: Fleischmann HO的鐵道與各車種的測試

文章 Buffalo » 2005-09-11 20:07

真是有夠珍貴的測試報告了,幫你拍拍手 :D
不過...有沒n的啊 :cry:
當年我也是選用Fleischmann的軌道,歐車通通沒問題,美規的車輛或者日規部份就常出問題了
平平都是高速列車,Fleischmann ICE T怎樣跑都OK(有點廢話,自家出的當然可以),KATO的歐洲之星 or TGV 跑 9142再接9125,一樣也是出軌
搞的我新幹線都沒辦法買,省錢嗎? :wink:

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Liu
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文章 Liu » 2005-09-11 22:19

感謝解說啦
長期看來還是得買HO軌
南部聚會時才有得跑車

長茂
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文章 長茂 » 2005-09-12 00:55

感謝frank兄近似學術論文的分析,跟犀牛哥之前做的K,T兩牌800系的比較一般,如果有鐵道模型的Journal,絕對會被accept,希望能常常看到這樣的"論文".
在此發表一下個人淺見,歡迎討論指正.

個人覺得Trix Big boy還是跑R3以上比較不會"虐待"她,畢竟價格不斐.

To Buffalo兄:
Frank兄可能沒收集n規車,小弟覺的美車出軌多是掛勾因素,可更換原廠所附較長的掛勾或是跑曲率半徑較大的軌道應可解決,而日車出軌多須更換為曲率半徑較大的軌道,例如新幹線的車,畢竟這樣也比較"像真".
不過以上關於美日n規車的論點不適用於蒸氣車頭,美日蒸機出軌小弟覺得跟她的導輪太緊或太鬆有關,將蒸機離地舉起(還好n規蒸機不像HO那麼重),如果前導輪下垂太多,表是太鬆,經過軌道接點容易彈起出軌,反之,如果車離地時前導輪不怎麼下垂,當車身運轉時上下震動容易把導輪帶著上下震動,有時就會震出軌道外.這種問題可能要麻煩會改車修車的車友做個調整.過與不及都會出軌.
相較之下,歐車在這方面就做的較好,minitrix和arnold,Roco的車跑F牌的軌道都不易出軌,雖可部份歸因於輪緣高度相近,但是導輪的組裝較美日車嚴謹也是不爭的事實.
買車要節制,已經買的就要用力給他玩得盡興!

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Louis Liu
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文章 Louis Liu » 2005-09-12 10:37

我也用F軌,很感謝frank兄的精闢分析,TTS的確需要這類好文章。 :apps]
請問:
(1)你的bigboy是「美規RP25輪」還是「歐規NEM輪」?
我想RP25輪走F岔軌比較可能有問題!
(2)bigboy可以走F R2彎軌或R2直岔軌?長茂兄擔心傷車….
是不是認為「過彎半徑」太小,會讓bigboy
1.「轉向架」轉角過大,會斷裂。
2.boiler和tender會碰撞到?
3.輪軸側面會磨損?

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文章 長茂 » 2005-09-12 11:23

to Louis兄:
小弟的確是擔心輪緣磨損的問題,因為Big boy很重.
至於煤水車是否會卡到,小弟就不清楚了.

James老大也有這部車,是否可發表一下意見?
買車要節制,已經買的就要用力給他玩得盡興!

Robin Chen
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文章 Robin Chen » 2005-09-12 11:41

Frank 兄:
您好樣的! (Y)我也是採用F牌的軌道,目前只有一圈R2,由於一圈實在太單調,所以計劃在增加一圈。原本還在考慮要改成R3、R4兩圈,看了您的分析報告,我想應該用R2、R3就足夠了,因為我的板子寬度剛好120公分,若用R4 則接近到板子邊緣,好像車子就走在懸涯邊,所以看了您的分析以後,我想再添購一組R3就可以了。 再次感謝您的用心! :D

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James
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文章 James » 2005-09-12 14:18

既然被點名了, 小弟只好發表拙見讓大家見笑了
Buffalo 寫:當年我也是選用Fleischmann的軌道,歐車通通沒問題,美規的車輛或者日規部份就常出問題了
這道理就跟 F1, WRC, Rally 是一樣的, 彼此的 "遊戲規則" 本來就不同, 要 "硬來" 又要 "速配" 就要碰運氣了
長茂 寫:相較之下,歐車在這方面就做的較好,minitrix和arnold,Roco的車跑F牌的軌道都不易出軌,雖可部份歸因於輪緣高度相近,但是導輪的組裝較美日車嚴謹也是不爭的事實.
這是因為 Minitrix, Arnold, roco 他們都是遵循 NEM 的標準啦, 而美日車(日車例如 KATO HO SD90)都是遵循 NMRA 的標準, 應該是說不論 HO or N, 歐美日的車都做的很好, 沒有孰優孰劣的問題 :D (像 TOMIX 跑 KATO N 軌道也是沒問題的啦) 這也就是說, 把符合 NEM 的車(或軌道) 拿來匹配 NMRA 的軌道(或車) 都是不甚恰當的

倒是長茂兄觀察出 "將蒸機離地舉起, 如果前導輪下垂太多, 表示太鬆, 經過軌道接點容易彈起出軌, 這真是 "明察秋毫, 精闢入釐", 小弟萬分佩服 :wink:
不過好處就是行駛坡度較陡的路面時, 動輪還接觸的到軌道, 這對於地方不夠大的車友是福音, 不然要是比照真實世界, 坡度照比例計算的話, 光是上坡可能就需要一大段爬坡道了

Trix 22599 雖然是 RP25 輪緣, 不過因為車身重, "咬" 的到 Fleischmann HO 的鐵道(Trix 22599 的導輪行駛 Fleischmann 岔軌會有容易出軌的問題), 有關於輪緣磨損的問題, Trix 22599 的動輪都有留可左右位移的間隙, 所以半徑大約 50 cm 以上的彎軌都沒太大的問題, 但由於 Trix 22599 屬於外銷版, 意即 Marklin 將其定位於北美市場, 所以希望走 Fleischmann 岔軌而不會出問題的車友, 請考慮 Trix 22598 (與 Fleischmann 鐵軌都屬於 NEM 規格)

小弟倒是試過使用 Trix 22599 走行 KATO 岔軌, 不論正逆向都沒問題, KATO 岔軌在設計上我覺得挺優異的, 可藉由 PIN 腳設定 (類似硬碟PIN 腳) 要全部通電還是絕緣, KATO 的鐵軌較 Fleischmann 又更細緻像真, 並且 KATO 使用道床來連結鐵軌彼此, 更容易組合及拆卸, 所以沒有地方可以放固定場景, 必須以 "行動式" 的方式玩車的車友, 可以考慮 KATO 呦 :mrgreen:

至於美式海運貨櫃倒是可考慮車身加重或換掛勾試試能否不出軌或不脫鉤, 當然如果可以換成 NMRA 的輪子那就更好了
所以追根究底, 跑 HO 美車的車友, 由於輪緣淺的關係, 建議使用 Atlas 這類符合 NMRA 標準的軌道

:idea: 想於 Fleischmann 軌道跑 HO 美車的車友可以試試現實生活中實際的做法 : 在容易出軌的軌道本身或前端, 自己加裝第 3 軌道, 即偏一側的"校正軌"
以積極的心態來探討及評論事物,這樣台灣鐵道模型界才會真正進步。
知識與能力愈強的人,應該以更謙卑恭敬的心態去引導別人解決問題。

agone
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文章 agone » 2005-09-12 23:45

之前有請教過博蘭有關於Fleischmann 岔軌容易出軌的問題
或許彎岔軌因為角度過大的問題容易出軌
但是直岔軌若有足夠的緩衝空間
應該就不太容易出軌了
日前暫時組裝完成R3 & R4的兩大圈軌道
但是還沒有裝上剛剛買來的直岔軌
改天把這個岔軌裝上並留下充足的直軌距離
再測試一下是否真如原廠所述
屆時在把實際的情況跟大家分享一下 :wink:

cpafrank
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文章 cpafrank » 2005-09-13 11:44

to Buffalo
是的.小弟沒有n車.的確車車跑到會出軌,會脫鉤,會讓心情很sad..

to 劉兄
我曾看過阿立拿百萬城鐵道基本組的跑Trix big boy + chanllenger,
因為您主玩n的,若想要有HO的鐵道又想便宜取得又容易,百萬城倒可以選擇.只是..它膠味太重所以我一直沒選擇它.

TO 長茂兄
當然能用大圈的跑BIG BOY是最好,我現在也大都使用R3來跑BB,(只要海運車隊沒同時上場的話)輪緣及磨損也會較低;但這我這篇僅在說明各車種和彎軌的相容程度,R2僅OK,R3以上才是better.

TO Louis Liu
我的是22599,RP25. 但就如我先前說的.直叉OK,彎叉R2~R1會出軌.
再過來您提的轉向架等3個問題
我認為BB在跑R2時,是無任何異聲,印象中BB從未跳離軌道,(或者是我還跑得不夠多次?)
只是看得出來,它己是極限了. 相信或多或少輪緣會磨到.但我想磨到壞應不是那麼容易的事吧?

TO Robin Chen
事實上我有聽說R3都過不了的車子, 您也要考慮一下您所使用的車種,R3可適用大部分的車子
但美式客車車箱我沒有,聽說它的轉向角度也很小,所以不知R3以上能否順利通過.
還有B牌的BR06 ,美車4-4-4-4, 等,別說R3,連R4都可能過不去

TO JAMES
感謝您的補充說明.

TO AGONE
聽說您玩大陸車比較多, 也是走Fleischmann 鐵道系統, 有機會也請補充一下我車種的不足,謝謝!
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文章 Liu » 2005-09-13 20:42

Fleischmann製HO軌距軌道在選擇上是很有競爭力的
1.道床軌中高度最低容易收藏
2.有三向轉轍器、彎道轉轍器跟雙K道岔轉轍器可供選擇
3.軌道跟軌道接合處紮實(N軌距二手F牌鐵軌除外)
4.接電鐵軌電源接頭改造後可接其他廠牌控制器

Zack
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文章 Zack » 2005-09-13 21:05

cpafrank 寫:TO Robin Chen
事實上我有聽說R3都過不了的車子, 您也要考慮一下您所使用的車種,R3可適用大部分的車子
但美式客車車箱我沒有,聽說它的轉向角度也很小,所以不知R3以上能否順利通過.
還有B牌的BR06 ,美車4-4-4-4, 等,別說R3,連R4都可能過不去
是的.
這點小弟幫忙補充說明一下.

BRAWA 的 BR 06 這輛車實在是很特殊.
除了超大的 4-8-4 軸配置之外,
BRAWA 在設計時並沒有將動輪的左右擺福做的太大, 因此可供他行使的軌道幾乎沒有.

小弟曾經試過 FL-6138 ( 18° ) 的彎軌,
如果沒有將 BR 06 導輪前的氣閥以及從輪上的零件拆下, 連 FL-6138 都彎不過去.

cpafrank 大大的這篇文章相當有參考價值, 分析的很仔細, 值得參考!!

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文章 agone » 2005-09-20 23:56

補充大陸車過彎之情況

目前手中百萬城大陸系列的蒸汽機車有 前進型蒸汽機車與上游型蒸汽機車
上游型蒸汽機車有四個動輪
日前在Fleischmann R1 & R2 彎軌上面以及各類型岔軌上面都可以順利運轉
所以今天暫不多做說明

前進型蒸汽機車有五個動輪
中間的車輪屬於無輪緣車輪設計(實車就是如此)
而模型上的第三個洞輪為求順利過彎
甚至做的比其他洞輪還小
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根本沒有接觸到軌道

但是即便是如此的設計
在過R1 & R2 彎道時還是會發生出軌的情況
更不用說是彎岔軌了

因此日前我在規畫我的測試軌道的時候
我所選用的彎軌角度是R3 & R4
運行前進型機車的時候就不會有出軌的疑慮了
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而彎曲的角度也不會太過於誇張
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從駕駛台後方角度觀看
登車梯的外斜角度還能夠接受

因為考量到Fleischmann的直岔軌不知是能被前進型蒸汽機車所接受
所以目前只有預留安裝空間
待日後安裝完畢之後再進行測試

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Liu
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文章 Liu » 2006-01-19 13:18

看了以上的文
詢問一下
FleischmannHO軌道如何執行
雙運轉軌道互不通電呢?

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kigohcy
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文章 kigohcy » 2006-01-19 13:38

劉佳明 寫:看了以上的文
詢問一下
FleischmannHO軌道如何執行
雙運轉軌道互不通電呢?
劉老師,道岔有一個像大型訂書針的東西,拔起來就ok
http://catalog.lokshop.de/FLE/2004_2005/H0/E/165.jpg

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