等待是既折磨也享受

跟火車無關的, 什麼都可以貼..:-P(請勿談論政治議題或做人身攻擊)

版主: Lancelot

Peter
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等待是既折磨也享受

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或許因為地緣的緣故,所以對於日本、中國、俄國在東亞角逐的題材小弟總是特別感興趣。在二戰初期,坦克的用法其實還在嘗試,最成功的莫過於德軍的閃擊戰。一般正面兩軍長久對恃我們稱為消耗戰,這種消耗戰即便攻方獲勝也會因過度耗盡而奄奄一息,所以攻方在戰術上的使用都會期待速戰速決。攻方集中坦克在某一個防守正面,提高攻擊強度,單點突破後利用坦克的機動與速度迅速進入守軍後方,守軍為了不被包圍會開始撤退防線,撤退過程又會因為兵荒馬亂而容易被攻方包圍,然後個個擊破,這就是閃擊戰的精神。

事實上德國在歐洲對波蘭發動閃擊戰的前一年,日本在中國戰場的台兒莊戰役就曾經發動過一次機械化部隊的類似閃擊戰,但最終日本以失敗作收。原因是日本在此戰役所使用機械化部隊不夠多,戰術用得不夠徹底,另外中國動用將近七十萬部隊把日軍層層包圍,所以日方的機械化部隊的機動力被中方的好幾圈包圍層給抵銷了,以致於無法爭取時間,作任何快速的迴旋、包圍、殲滅等戰術,也讓中方的主力部隊得以從容的移動、轉移陣地,作開口、包圍、縮小包圍圈等戰術。

在這場戰役中,日本陸軍動用的機械化工具有:九四式六輪自動貨車(Fine Molds; 比例1/35),九四式輕裝甲車(Fine Molds; 比例1/35),及八九式中戰車。飛機則是輕攻擊機,為陸軍九七司令部偵察機,盟軍代號Ki-15 (AZ Model; 比例1/48 )

Fine Molds這家日本模型廠專門出冷門模型,價格約一般暢銷模型的兩倍,是冷門模型收藏者的最愛。這家模型廠從 2000年開始陸續出日本的二戰戰車,但是奇怪的是八九式中戰車就是一直不願出,當時還有玩家懷疑因為八九式中戰車是中日上海戰役、南京戰役(南京大屠殺)的日本主力戰車,因此有政治意涵的圖騰,所以Fine Molds怕刺激中國買家的情感,因此遲遲不敢推出,小弟收集Fine Molds的日本戰車至少六款,幾乎重要及代表性的戰車或是裝甲車都收了,就差八九式中戰車,等待了十年,今年年底Fine Molds終於出八九式中戰車了,也把日本戰車史上最重要的一塊給拼起來了。

目前鋼體車版的東方快車(Rivarossi)是將近三十年的老模。ROCO已經出SNCF 231E了,我相信新版的鋼體東方快車來日不遠了,等待真是既折磨也享受啊!!!
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Liu
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理論上要有當事年代的相對應軍事列車模型化生產
不過都等不到
只有1/144的樹脂戰車模型生產
日本小廠生產的1/144的樹脂戰車模型
生產貴了也就算
最介意的是模型取得比較困難(模型要委託代訂)
Peter
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佳明兄 所言甚是。

其實現在模型廠出模型的速度已經很快了,所以樹脂這種貴又難搞的材料,小弟實在不敢碰。日本的Fine Molds及Pit-road都是專門出日本題材的模型,但是Pit-road的細節很差,所以我還是沒有興趣買Pit-road的東西。我相信Fine Molds出完這台89坦克後,應該會把目光轉向日本二戰火砲,所以小弟寧可先把錢存起來,花在未來Fine Molds的火砲,真是折磨也是享受啊。
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Liu
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二戰的日本不是有列車砲嗎?

有些二戰的坦克、自走砲和,自走對空機槍、自走榴彈砲,自走臼砲,尚未模型製品化
冷門的模型東西,就連模型小廠也不願意隨便出品,或大量生產

理論上日本二戰的坦克,應該有專屬那個二戰年代鐵路軍事列車相對應
實際上廠商沒生產
只好亂亂來,亂放一回,貼圖惡搞了

玩具大廠、都一窩瘋的製作飛機盒玩
看在轉蛋坦克迷眼中
持續等待可以放上鐵路平車的轉蛋坦克模型
真不是滋味
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rhinohcp
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可以暫時停止軍備競賽!
黑犀牛是吃嫩芽的,白犀牛是吃草的
我是胖虎,我是孩子王 我愛火車,我是犀牛王
我的部落格-每日更新
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Liu
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rhinohcp 寫:可以暫時停止軍備競賽!
沒問題(歡迎歡迎)
模型嘴砲投降,正中劉匪特勒下懷 ;)
Peter
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1990年 ~ 2000年,整個西方社會基本上是奢侈風的,因此高檔跑車的市場好到不行,VW也想切入豪跑車市場,但VW給人的印象是平價國民車,因此VW買了一個已經倒了,但曾經輝煌過的法國跑車品牌Bugatty,然後利用這個品牌重新設計號稱世界上最快的跑車。CMC是高檔金屬模型廠,受VW委託開發 Bugatty 57SC古董跑車模型。小弟認為這台1930年代的跑車十足稱得上最夢幻跑車之一,等待一年,初版終於在日本模型展亮相了。

http://www.hobby-show.info/tokyo2010/0871.html
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sebastia
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Re: 等待是既折磨也享受

文章 sebastia »

Peter 寫:
事實上德國在歐洲對波蘭發動閃擊戰的前一年,日本在中國戰場的台兒莊戰役就曾經發動過一次機械化部隊的類似閃擊戰,但最終日本以失敗作收。原因是日本在此戰役所使用機械化部隊不夠多,戰術用得不夠徹底,另外中國動用將近七十萬部隊把日軍層層包圍,所以日方的機械化部隊的機動力被中方的好幾圈包圍層給抵銷了,以致於無法爭取時間,作任何快速的迴旋、包圍、殲滅等戰術,也讓中方的主力部隊得以從容的移動、轉移陣地,作開口、包圍、縮小包圍圈等戰術。


題外話
其實二戰的中國戰場也有許多精采的戰役及戰術對決
國內的史料不乏記載,影像記錄在"一寸山河一寸血"中也描述了不少
但在英美編撰的的二戰史料或紀錄片,中國戰場這部分著墨簡直是九牛一毛
大概他們也不懂東方的兵法吧 ;)
也許還有...國共對戰史詮釋的分歧,即使西方想建立史料在嚴謹的角度也只能先擱著了
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Peter
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感謝 rhinohcp 、sebastia 的回應,小弟本來是國軍迷,但是收國軍題材發現國軍模型既亂且雜,原因是當時中國的裝備都是東買一些西買一些,而模型又是一堆很爛又很貴的東歐模型,所以才會把題材逐漸轉往日本裝備.....,其實日本與中國在中國戰場的戰役之精彩程度或許未必比得上德俄大戰或是德美大戰,但是基於地緣關係總是對這些亞洲戰役特別有感覺,例如每次放颱風假就會想起上海戰役那幾天剛好也有颱風,所以日本戰機都在航母上待命不敢升空。
Peter
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這是我道聽塗說來的……。

以前的軍事套件組裝模型大都是鋼模,開模的師傅很關鍵,有時候真正實體的飛機或是軍用車輛其實不特別,但是開完模型之後變得很有味道。這種開模的技巧很耗工而且成本很高,所以一個模子使用20年或甚至於40年是常有的。

後來用雷射輔助開模後,模具的材料改成鋁,鋁的熔點低容易被雷射加工,所以模具變便宜了,廠家樂得大量地開新模具,而新模具產出的模型細節非常棒。這些新模具做出來的模型通常會標示新金型或是New Tool 。

最近這幾年中國幾家新進入市場的模型廠例如Hobby Boss,Bronco,Great Wall,Kinetic還有老牌的Dragon, Trumpeter推出新模型的速度之快真是令人咋舌,爾且品質也一直在提升,小弟觀察2010這幾家出的新模品質幾乎直逼日本大廠。

反觀日本大廠例如Tamiya, Hasegawa, Fujimi, Fine Molds則是相對保守,尤其Hasegawa這幾年的技術不升反降,幾台新模型都沒有五、六年前的模型好,模型的外表有點僵硬,刻線不夠深卯丁也不夠多,似乎有開發成本降低的感覺。Tamiya的品質還是非常棒穩坐世界一哥寶座,也很負責任但是前幾年的財務危機讓Tamiya幾乎一年固定出2~3款新金型,稍嫌保守。Fine Molds的技術進步很多,從過去的三線廠,現在品質直逼一線廠,但是也是很保守以日本本土模型為主。

德國的Revell近年來變積極了,但是開模的技術每況愈下也是讓人搖頭。義大利的Italeri則是平平,沒有特別多的新模型,但是品質都還令人激賞。台灣的AFV Club我們應該給他拍拍手,品質好價位適中是兩岸目前最好的模型廠,非常用心也非常創新,實至名歸的台灣之光。

鐵道模型方面依小弟觀察應該是ROCO與Brawa最積極,但是ROCO的新金型價位越來越高,直逼Brawa的價位,但是塑膠味還是有,如果各位有仔細觀察,Brawa有不少車的聯桿似乎有特別處理過消光的問題,聯桿的比例也比較細,所以Brawa的品質還是穩坐一哥寶座。Kato我幾乎懷疑他們還有在開發新HO模型嗎?Tomix的HO距離Kato還是有一段距離,這是Tomix設計師文化修練深度的問題,應該不是技術層次的問題。

金屬汽車方面低價位Autoart還是一枝獨秀,高價位的買氣CMC仍然依舊、不減。

現在問題來了,網路的發達使我們下班後還得利用電腦與網路繼續工作,經濟學家堅信微幅的通膨有助於經濟成長,所以我們的薪水沒有明顯增加,但工作時間變長了很多,但是因為微幅通膨其實我們薪水的實質的購買力是下降,此外因為環境破壞導致原物料控管與短缺,因此模型的價格也是一路上漲,一個月好幾款新模型推出,品質好得沒話說,但是價格也水漲船高。模型廠抱怨捉不到客戶的買氣與心理,而玩家對玲琅滿目的商品則是無所適從不知道該買什麼,玩家口袋的薪水沒有增加但是心中的標的物卻越來越多,於是越看越焦慮。

模型廠推出一款新模型,馬上被刻薄的消費者批評的一無是處,另一家模型廠立刻針對這些問題改善,於是兩年後又再推出一款新模型取代這款賣不到兩年的中古新模型,所以模型廠也越來越焦慮。

在友站有人沒有惡意、半開玩笑地影射幾年前買日本89中戰車樹脂套件的人是冤大頭,又貴品質又不好,現在出射出模品質沒話說價格也合理。但是這位仁兄倒是很令人激賞的表示,當初買樹脂套件時的滿足感與快樂,未必是現在買射出模所能比擬的…..。我覺得這位仁兄的心理很健康,您認為呢?

多未必等於好,市場上可挑的東西變多之後,買與賣的人的焦慮感都提高了,這也是為何股市從以前看幾個月行情變成現在看幾天行情,甚至於幾個小時行情。每次買模型前都告訴自己這是今年的最後一盒,但要命的是好的模型都趕在耶誕節前出 ;) ,所以買完耶誕模型大餐後就會告訴自己,今年買過頭了,要扣明年的預算,但...過完農曆年開春又是紐倫堡玩具展,一年復一年,真是要命啊。 [3l]
最後由 Peter 於 2010-11-13 20:11 編輯,總共編輯了 1 次。
cychungc
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文章 cychungc »

Peter 寫:這是我道聽塗說來的……。

以前的軍事套件組裝模型大都是鋼模,開模的師傅很關鍵,有時候真正實體的飛機或是軍用車輛其實不特別,但是開完模型之後變得很有味道。這種開模的技巧很耗工而且成本很高,所以一個模子使用20年或甚至於40年是常有的。

後來用雷射輔助開模後,模具的材料改成鋁,鋁的熔點低容易被雷射加工,所以模具變便宜了,廠家樂得大量地開新模具,而新模具產出的模型細節非常棒。這些新模具做出來的模型通常會標示新金型或是New Tool 。

最近這幾年中國幾家新進入市場的模型廠例如Hobby Boss,Bronco,Great Wall,Kinetic還有老牌的Dragon, Trumpeter推出新模型的速度之快真是令人咋舌,爾且品質也一直在提升,小弟觀察2010這幾家出的新模品質幾乎直逼日本大廠。

反觀日本大廠例如Tamiya, Hasegawa, Fujimi, Fine Molds則是相對保守,尤其Hasegawa這幾年的技術不升反降,幾台新模型都沒有五、六年前的模型好,模型的外表有點僵硬,刻線不夠深卯丁也不夠多,似乎有開發成本降低的感覺。Tamiya的品質還是非常棒穩坐世界一哥寶座,也很負責任但是前幾年的財務危機讓Tamiya幾乎一年固定出2~3款新金型,稍嫌保守。Fine Molds的技術進步很多,從過去的三線廠,現在品質直逼一線廠,但是也是很保守以日本本土模型為主。

德國的Revell近年來變積極了,但是開模的技術每況愈下也是讓人搖頭。義大利的Italeri則是平平,沒有特別多的新模型,但是品質都還令人激賞。台灣的AFV Club我們應該給他拍拍手,品質好價位適中是兩岸目前最好的模型廠,非常用心也非常創新,實至名歸的台灣之光。

鐵道模型方面依小弟觀察應該是ROCO與Brawa最積極,但是ROCO的新金型價位越來越高,直逼Brawa的價位,但是塑膠味還是有,如果各位有仔細觀察,Brawa有不少車的聯桿似乎有特別處理過消光的問題,聯桿的比例也比較細,所以Brawa的品質還是穩坐一哥寶座。Kato我幾乎懷疑他們還有在開發新HO模型嗎?Tomix的HO距離Kato還是有一段距離,這是Tomix設計師文化修練深度的問題,應該不是技術層次的問題。

金屬汽車方面低價位Autoart還是一枝獨秀,高價位的買氣CMC仍然依舊、不減。

現在問題來了,網路的發達使我們下班後還得利用電腦與網路繼續工作,經濟學家堅信微幅的通膨有助於經濟成長,所以我們的薪水沒有增加,但工作時間變長了,因為環境破壞導致原物料控管與短缺,所以模型價格上漲,一個月好幾款新模型推出,品質好沒話說,但是價格也不低。模型廠抱怨捉不到客戶的買氣與心裡,玩家對玲琅滿目的商品則是無所適從,口袋薪水沒有增加但是心中的標的物卻越來越多,於是越看越焦慮。

模型廠推出一款新模型,刻薄的消費者馬上批評的一無是處,另一家模型廠馬上針對這些問題兩年後又再推出一款新模型取代這款賣不到兩年的中古新模型,所以模型廠也越來越焦慮。

在友站有人沒有惡意、開玩笑影射幾年前買日本89中戰車樹脂套件的人是冤大頭,又貴品質又不好,現在出射出模品質沒話說價格也合理。但是這位仁兄倒是很令人激賞的表示,當初買樹脂套件時的滿足感與快樂,未必是現在買射出模所能比擬的…..。我覺得這位仁兄的心理很健康,您認為呢?
Peter兄在模型及model rail方面的見解令小弟敬佩
您的專業見解應可在模型雜誌上作評論了
Peter
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文章 Peter »

cychungc 您好:
大約是五十年前,Tamiya開始發展1/35坦克,這個比例後來幾乎成為地面部隊模型的標準,但遺憾的是飛機的主流比例是 1/48。數年前Tamiya開發了一系列1/48的德軍坦克,模型好價格便宜,重要的是很好做,底盤還是金屬的呢 我們都知道德軍發動閃擊戰之前會先讓一群聲音很大、很恐怖的斯圖嘉俯衝轟炸機先攻,過去1/48的Ju-87決定版是Hasegawa出的,已經超過15年了。其實Hasegawa這台1/48 Ju-87做得不好,刻線很淺,卯釘很少,重要的是整台模型的打樣不是很有味道。今年底Italeri出這台New Tool的Ju-87

http://www.aeroscale.co.uk/modules.php? ... nt&id=5686

我還沒拿到,但是這盒堪稱今年度最佳1/48的軍事飛機組裝模型套件絕對不為過。

另外,十幾年前小弟就觀察到有一台前蘇聯海軍的垂直起降機很特別Yak-38,後來美國發展的F-35B其實就是仿造、改良這台Yak-38,當時市場上只有韓國出的1/72 Yak-38,模子很簡單幾乎沒有什麼層次可言。雖然很喜歡這台但這台是超級冷門的模子,只有蘇聯海軍服役過幾十台,從未外銷,所以開模恐怕注定會賠錢,但沒想到隨著F-35B的開發成功而水漲船高,明年(2011)中國的模型廠Hobby Boss 居然要出1/48的模型,而且模版打樣得相當有味道。

http://www.arcforums.com/forums/air/ind ... pic=190531

(往下拉才看得見)

這些套件,不用說做,光看它的的開模工藝就會很想收它一盒。這也是耶誕節之前有點小焦慮的原因,哈哈 :mrgreen:
chibob
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文章 chibob »

Peter兄對模型的了解令小弟佩服 以hasegawa來說 三十年前我就是它的客戶
但是近年來就如你文中所指出模具不是甚好 拿F-16系列來說各式型號主要部分差不多 差異處不是另出小部件就是樹脂套件 連裝置武器部分都要另外掏錢
所以對岸K牌一推出 大家就捨棄它 連日本國內都如此
TOMIX IS GOOD
Peter
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chibob兄所言甚是:
Hasegawa內部可能有好幾組設計師在執行案子,例如以前的1/72 He-111或是最近的1/72 E-2C都開得很不錯,但是不是每個新案子都很好。Hasegawa與Revell是合作的,Tamiya則與Italeri合作。Revell最近的1/72 B-17G New Tool從網路的開盒報告看來,可能也是不怎麼樣。看來H與R是一起沈淪,而T與I則是維持一貫的風格。Hasegawa的水準下降可能幾個原因,有經驗才氣的設計師出走,或是為了趕時間搶頭香,考究不完全倉促推出。
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文章 JRT »

中國製的模型多,並不一定代表品質有跟上.
小號手,Kinetic 都有地雷.
一不小心,就會碰到.
所以塑膠工廠一堆網友,
都是等開盒報告,製作心得. :mrgreen:
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