蒸氣機車的名稱

跟火車無關的, 什麼都可以貼..:-P(請勿談論政治議題或做人身攻擊)

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guester
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蒸氣機車的名稱

文章 guester »

日本的蒸氣機關車
BXX->X-4-X
CXX->X-6-X
DXX->X-8-X
那C5X跟C6X差在哪?
運到台灣後進變成
CTXXX->X-6-X
DTXXX->X-8-X
那為何X-10-X叫EKXXX而不是ETXXX?

歐洲的又怎麼分呢?
CLASS 18-4是代表什麼意思呢?
lemacoe
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車輛編號.....

文章 lemacoe »

QUESTER之問題....
1.日系車據我所知....KATO或TOMIX之目錄知識解說部分有......
如EF65型電氣機關車 1000番台......為該型車編號為1001起跳的....
500番台....就是501起跳的.... :P :P 詳細狀況可問熟日車的車友..
2.歐洲蒸機如BR18-5......應是18型....編號5開頭系列......
如有名的蒸機18 201....18型兩百系列......
看看目錄及實車照片BR50之編號就有3位數及4位數.....
問RICE TANG版主應較清楚.... :P :P
..lemacoe..Enjoy railroading from 1987..
生資之高在忠信,非關機巧;學業之美在德行,不僅文章.
真才不矜,實學不誇;正行不霸,有能不驕.
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君子固當親,然亦不必曲為附和..
威武的憲旗凜凜飄蕩,雄壯的歌聲宏偉嘹亮..
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kigohcy
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Re: 蒸氣機車的名稱

文章 kigohcy »

guester 寫:日本的蒸氣機關車
BXX->X-4-X
CXX->X-6-X
DXX->X-8-X
那C5X跟C6X差在哪?
運到台灣後進變成
CTXXX->X-6-X
DTXXX->X-8-X
那為何X-10-X叫EKXXX而不是ETXXX?
C5X跟C6X基本上沒什麼差別,都是日本自製蒸機,
但大部份的C6X都是由其他蒸機改造後的型號

台灣的第二個字母T,K的差別在於Tender跟TanKer的差別
如果不了解其中的差別,
你可以簡單的想..有拖一台煤水車的是T...如CT284,CT250
沒有的是K..如CK124,CK101
200次普通車
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文章 200次普通車 »

:arrow: 原來T是煤水車車.
Rice Tang
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Re: 蒸氣機車的名稱

文章 Rice Tang »

guester 寫:CLASS 18-4是代表什麼意思呢?
Class即為德文Baureihen的意思
我們常看到的BR18就是CLASS18
德國各地方鐵道在20年代統一為DRG後.車輛的編號開始統一
除了後來的標準式機關車外(01,03,41,44....)
之前各邦國的火車即依動輪配置來分編號形式
4-6-2的動輪配置的機關車被編為BR18
而各邦國火車有各種形式的4-6-2
18-0為薩克森王國的 XV III H
18-1為雲騰堡王國的 C
18-2為貝登王國的 IV f
18-3為貝登王國的 IV h
18-4為巴發利亞王國的 S 3/6 (1908,1912年式樣)
18-4-5為巴發利亞王國的 S 3/6(1923年式樣)
18-5為巴發利亞王國的 S 3/6(1927年式樣)
18-6為巴發利亞王國的 S 3/6(1953年式樣)
S 3/6為非常成功的機關車,長年生產下來有各種不同的大小改款
例如動輪直徑的改變等等以及50年代的大改造所以被編有不同的型號
以上是很粗淺的分類,您可以參考看看
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alex668
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文章 alex668 »

德國火車編號如下:
BR 0X-1X locomotives with tender for advanced (fast) passenger trains
BR 2X-3X locomotives with tender for passenger trains
BR 4x-5X locomotives with tender for freight trains
BR 6X-7X tank locomotives for passenger trains
BR 8X-9X tank locomotives for freight trains and shunters
BR 97 (2nd+3rd digit) rack locomotives
BR 98 (2nd+3rd digit) old locomotives for local trains
BR 99 (2nd+3rd digit) narrow gauge locomotives
X代表個位數
Rice Tang
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另外呢

文章 Rice Tang »

再補充一點
標準化後德國每一種形式的機關車,在原始設計之初,雖然有其特定的目的
例如貨運專用,客運專用等等....
可是在實際的運用上卻不是如此
大部分的情況下,很多原始設計成貨運專用的車頭,也常常被拿來用作客運用途
例如有名的BR45,是設計用來牽引重型貨列,可是您可以發現許多的情形下,BR45在DB時代也經常被用來牽引客車或是快車
大量製造的BR44,更是常常並聯使用在快車上
BR50更廣泛的運用在主線或支線的客車牽引的工作
尤其是專為EXPRESS PASSENGER TRAIN設計的高速蒸機,在許多六七零年代的老照片,可以發現也大量被用來牽引通勤列車或是貨列
也就是說,實際的運用跟原始的設計並沒有太大的必然性
所以在您自己的場景上,可以不必太拘泥於應該用什麼機關車拖何種形式的列車
混編混配也是可以很符合真實的
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chou0416
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文章 chou0416 »

那是調度上的問題吧......
台鐵也沒辦法保證每次都配給紅莒光藍車頭或配給橙莒光橙車頭.....(過渡時期)
Rice Tang
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文章 Rice Tang »

大多數標準式蒸機是在緊鄰毆戰前設計生產的,20年代和30年代初期或許混用的情況不是那麼普遍,這時期我手邊的資料和照片太少,無法回答
可是1938年以後,在德國已經沒有所謂的正規營運的客運
所有的機關車都是軍用物資,故而實際運用上並不區分所謂的客貨運
很多民用的客運車是用載用活體的牲畜車改裝的
而大部分的車頭在戰後,都經過不同程度的損傷,復舊或是老化
狀況好的車除了用作戰爭賠償外,DB只能就留存的車頭擇優修復或改裝
尤其是新式鋼材的發明,使經過更新後的BOILER,能承受更大的壓力,使老車頭的性能比原始的設計更突出,尤其是速度.所以很多貨車頭都被用來牽引快速客車
而有些維護不良的車頭,或是未被改裝的車頭,性能也就大不如前,原先設計用作高速客運的蒸機大量被用在支線或是通勤客運
可是外觀上都是差不多的,型號也沒有更改,個別車輛的性能跟原始的設計已經差很多了,所以依個別個體的狀況而決定其使用的方式
而戰後V200的出現,以及開始大量普及使用的電車以及DISEL,也使得蒸氣機關車在使用上越來越混雜,而沒有固定的模式
當然調度也是她的問題之一,每一部車都有她固定駐留的車站機關區,但不是每個機關區都擁有完整形式的機關車,可是每個機關區所隸屬的車站,每天都發出所有形式的列車

忘記註明這一點是我自己疏忽,小弟說的僅是德國的蒸機,是有她特殊的時空背景,其他地區是怎樣,或能不能類比我就不知道了
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JS
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Re: 車輛編號.....

文章 JS »

lemacoe 寫:QUESTER之問題....
2.歐洲蒸機如BR18-5......應是18型....編號5開頭系列......
如有名的蒸機18 201....18型兩百系列......
看看目錄及實車照片BR50之編號就有3位數及4位數.......
小小補充:
01~19 為快速客運蒸機
其中 01~05 為 DRG 設計的標準型, ( BR 10 為 DB 設計)
13~19 為 DRG 接收(或仿造)日耳曼各王國使用的快速客運蒸機
4-4-0 編為 BR 13-X, 4-4-2編為 BR 14-X,
4-4-4 編為 BR 15-X, 2-6-2編為 BR 16-X,
4-6-0 編為 BR 17-X, 4-6-2編為 BR 18-X,
2-8-2 編為 BR 19-X
以 BR 18-X 為例, 正如米哥所述, 包含多種 4-6-2車型
嚴格來說, 沒有所謂 18型, 只有各自獨立的 18-0型, 18-1型, 18-2型,.........

至於 '有名的蒸機18 201',
原型機是 BR 61 002, 是為柏林-德勒斯登線所建造的 流線型水櫃式(Tank) 2'C3'h3 (4-6-6T) 蒸機, 除 姐妹車 61 001 (2'C2h2 (4-6-4T)) 外, 無其他同系列車
61 002 因二戰因素未上線使用, 1960 改造為 2'C1'h3 (4-6-2), 加上煤水車, 以 18 201 編號出廠, 僅此一輛
基本上, 18 201 和 BR 18-2 沒有血緣關係, 只是重複使用 18 201 編號 (個人猜測因為當時 18 2xx是空號, BR 18-2 是最早(1930s)廢車的一型)
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Lulala
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文章 Lulala »

DR 18 201 不能算是 18.2 系列裡的車子
要不然會跟原來的 DRG 18 201 產生混淆
他應該要獨立出來並加上 DR 才不會搞混

18 2XX 並不是空號
而是因為原來 DRG 18.2 這個屬於 Bad IV f 系列的車是德國最早的 4-6-2 設計
18 201 又是 18.2 裡面的第一個號碼
東德人為了紀念此一事件才使用 18 201

DR 18 201 是為了測試客車而設計的
除了使用 61 002 的動輪, 導輪, 連桿以及部分車架
也拆了 H45 024 的兩個汽缸和從輪來使用
鍋爐和中間汽缸是新的設計
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alex668
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文章 alex668 »

日本的蒸氣火車依據『日本の蒸汽機關車』所述
鐵道省以降 之形式
前面英文字母代表動輪數

B 動輪為 2
C 動輪為3
D 動輪為4
E 動輪為5
水櫃式火車編號自 10開始 如C10
媒水車式火車編號自 50開始 如 C53、D51
至於編號60號以後之媒水車式火車好像都是從輪2個以上,不知是不是湊巧。
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JS
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文章 JS »

Lulala 寫:18 2XX 並不是空號
而是因為原來 DRG 18.2 這個屬於 Bad IV f 系列的車是德國最早的 4-6-2 設計
18 201 又是 18.2 裡面的第一個號碼
東德人為了紀念此一事件才使用 18 201
原來是為了紀念, 感謝 Lulala 兄解惑

Baden IV f 的確是德國最早的 4-6-2 (1907)
共製造35輛, DRG 接收了 22 輛, 分別是
18 201 (1907製),
18 211-18 217 (1909製),
18 231-18 238 (1912製),
18 251-18 256 (1913製)
BR 18-2 (含原來的 18 201) 於 1930s 廢車
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Rice Tang
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假日了再補充一下
CLASS 18 4-6-2有幾部特別的車子,並非標準式的機關車
DR 18 201(020201-0)以及18 314
常常看到的德文資料會標示為 DR REKO
這是德文的縮寫,翻成英文是DR REBUILT
也就是由DR 所改造的車輛
並不用在正規的行駛,而是用來測試車廂所能承受的速度

另外兩部是T18 1001,T18 1002
T是什麼呢??是TURBINEN
什麼是TURBIN呢??
那叫做"渦輪"..........
顧名思義啦,在1920年代的DRG,那是很新奇的技術,所以呢,沒有商業量產的價值
只有兩部試驗機

這篇討論應該擺在歐洲車輛版 :lol:
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guester
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請問台灣的CK124是日本的哪一型啊?
如果是C11.輪子間距好像不大像.
如果是C12.日本的C12大多沒有遮煙板.
另外台灣的蒸汽機車好像鍋爐車和煤水車(前後)各有一個棑障器.
日本的呢?

騰雲號是德國貨嗎?要用哪一型的車比較像啊?目前哪一本目錄上有啊?
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