關於NIKON─D60數問

[hugolee]

所以「單眼相機的鏡頭」就像「鐵道模型的鐵軌」一樣，一款鏡頭可以適用在任何的單眼相機 (如果有錯，請各位大大糾正)。

這點不太正確唷, 大部分廠牌的接環都是不太一樣的~
就拿目前三大廠牌 Nikon/Canon/Sony 鏡頭都不能通用~
(在此先不論轉接環, 單論鏡頭直接機身)
甚至同廠牌的鏡頭也有 APSC 規格的鏡頭, 不能接在 FF 機身~

所以如前例的 A16, 買的時候就有分是給 N 家或是 C 家用的,
接頭不一樣的喔 ^^

[Rice Tang]

大家好，小弟我最近打算要買一台單眼相機，我聽一個我認識的人說NIKON的D60不錯，而且價格比CANON的相機便宜，但我對NIKON的D60相機還不是很了解，所以有幾個問題想請問大家 (如果有小白問題，敬請見諒)：
1‧NIKON的數位單眼相機拍照時是用「景觀窗」看還是直接看「液晶螢幕」？
2‧NIKON的數位單眼相機有「九宮格輔助功能」嗎？
3‧「NIKON─D60+鏡頭組」是配哪一款鏡頭？

先不要上任何討論網站去搜尋任何資料,尤其是MOBILE 01那一類的
小弟對那種瘋狂不理性追逐規格的消費換機模式很有意見
應該要先清楚自己需要什麼
如果只是想攝影,主觀上又是對NIKON有好感
請先 參考http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-ca ... 7c.htm的建議先
我不知道在全然不知您需求的情況下,推薦您任何一款相機有何意義
相機沒有好壞,端看您的需求
必要...需要...和想要....得先分清楚
如果是小弟的建議(假設您只是想拍照)
我只能說愈簡單愈好

[Stps303]

謝謝hugolee大大和Rice Tang大大！

[e221]

感謝！大大們的建議與說明
說真的！
看了大大們說明與建議之後,小弟對D60的機身無馬達之設備,有些遺憾
但～剛進單眼的領域中,不能一次就買中高階以上的相機,再不熟悉操作與妥善利用下,只能選擇它

而鏡頭方面,各位大大也提供了您們的經驗,與小弟分享非常的感激

可是：小弟還是無法確認自己的理想鏡頭
小弟列出小弟理想的鏡頭規格：
1.需超過3倍以上的變焦（買3倍的變焦的鏡頭,不如買數位相機就好 ）
＠也沒多餘的在買一顆鏡頭＠
2.有防手震與自動對焦功能;)
3.最重要的就是拍照時,不要拍出來作品的都不能看

如有矛盾之處請見諒與指教
謝謝

[Fox Mulder]

感謝！大大們的建議與說明
說真的！
看了大大們說明與建議之後,小弟對D60的機身無馬達之設備,有些遺憾
但～剛進單眼的領域中,不能一次就買中高階以上的相機,再不熟悉操作與妥善利用下,只能選擇它

而鏡頭方面,各位大大也提供了您們的經驗,與小弟分享非常的感激

可是：小弟還是無法確認自己的理想鏡頭
小弟列出小弟理想的鏡頭規格：
1.需超過3倍以上的變焦（買3倍的變焦的鏡頭,不如買數位相機就好 ）
＠也沒多餘的在買一顆鏡頭＠
2.有防手震與自動對焦功能;)
3.最重要的就是拍照時,不要拍出來作品的都不能看

如有矛盾之處請見諒與指教
謝謝

小弟當初踏進DSLR的不歸路時, 也是考慮到口袋裡的「彈匣」實在是沒幾個, 不像某些人的後勤充足, 有打不完的「彈鏈」 ....所以咧, 我是在D70已經出了後續的D70S時, 才去賣場「撿」人家庫存出清的D70存貨, 一樣是國x代理公司貨, 還有兩年保固咧~~於是咧, 幾張小朋友就在陣亡的危急關頭被我搶救了回來~~ 這也是一種方法啦....

至於大大您說的鏡頭, 這位施主啊, 其實您好像已經有答案啦......您這不就是在說N家的AF-S DX VR ED 18-200mm F3.5-5.6G(IF)嗎?? 準備好廿幾張小朋友, 就可以帶它回家啦~~

補充一點, 不是變焦倍數越多的鏡頭就越好哦, 如果是這樣的話那定焦鏡何以有生存的空間? 事實上變焦倍數越大, 廣角端的桶狀變形跟望遠端的枕狀變形就越嚴重!!這是任何廠家以目前的技術都無法克服的瓶頸, 就算能夠克服, 那鏡頭的價格恐怕就不是大多數人能接受...... 事實上那些高變焦倍數的鏡頭最大好處就在於拍照時不用頻繁的更換鏡頭而已, 基本上作為旅遊鏡會是不錯的選擇......

個人想法~~純供參考~~

[tachibana36]

可是：小弟還是無法確認自己的理想鏡頭
小弟列出小弟理想的鏡頭規格：
1.需超過3倍以上的變焦（買3倍的變焦的鏡頭,不如買數位相機就好 ）
＠也沒多餘的在買一顆鏡頭＠
2.有防手震與自動對焦功能;)
3.最重要的就是拍照時,不要拍出來作品的都不能看

如有矛盾之處請見諒與指教
謝謝

1. 3倍以上變焦"在單眼裡面比較不會用這種詞，通常用焦段說明，18-70(約3.9X)，70-300(約4.3X)都是"3倍以上"的變焦 ，如果您認為比較常拍大景(廣角風景)，那建議找18-55mm(約3X)或18-70mm算是N家比較便宜可入手的常用鏡(且都有超音波對焦馬達)，以70-300mm來說，算中望遠鏡，通常比較會拿來拍火車大頭照或特寫或一些不是很方便近距離拍攝的東西(像自然的人物或動物等)，這類長焦鏡頭拍出來的作品通常有空間壓縮的作用，像是很多車友拍火車，可以發現除了大頭照與整列的車身入鏡外，可以發現車身有被壓縮成短短的感覺，軌道的彎曲或岔軌幅度也會很誇張。

2.N家防手震的鏡頭通常都不便宜(新的55-200KIT算是最便宜的)，一般來說焦段比較遠的，為了補足快門速度的不足，才有必要用到防手震。N家不在機身內建防手震系統(有人笑說這樣賣鏡頭才可以剝好幾層皮)。D60的話，加上任何N家開頭是AF-S或SIGMA 有掛上HSM的都是有超音波對焦馬達的鏡頭，均可自動對焦。

3.拍照的技術，建議可以有空去書局或賣場，找相關的書來看，不一定要買(通常都是開放的)，像小弟是有買一本"NIKON數位相機鏡頭32款"，其實每本雜誌多少都會介紹一些拍照技巧，以上供您參考。

PS.預算不足鏡頭可以考慮買二手(當然最好是當面交易試鏡)，小弟18-70就是二手購入，基本上鏡頭用久多少會入塵，本身的18-70甚至入"睫毛"，現在還是快樂服役中。

[e221]

感謝 tachibana36 Fox Mulder 二位大大

[Stps303]

tachibana36說：
3倍以上變焦"在單眼裡面比較不會用這種詞，通常用焦段說明，18-70(約3.9X)，70-300(約4.3X)都是"3倍以上"的變焦 ，如果您認為比較常拍大景(廣角風景)，那建議找18-55mm(約3X)或18-70mm算是N家比較便宜可入手的常用鏡(且都有超音波對焦馬達)，以70-300mm來說，算中望遠鏡，通常比較會拿來拍火車大頭照或特寫或一些不是很方便近距離拍攝的東西(像自然的人物或動物等)，這類長焦鏡頭拍出來的作品通常有空間壓縮的作用，像是很多車友拍火車，可以發現除了大頭照與整列的車身入鏡外，可以發現車身有被壓縮成短短的感覺，軌道的彎曲或岔軌幅度也會很誇張。

原來是這樣，我又學到一項新知識了。

Fox Mulder說：
補充一點, 不是變焦倍數越多的鏡頭就越好哦, 如果是這樣的話那定焦鏡何以有生存的空間? 事實上變焦倍數越大, 廣角端的桶狀變形跟望遠端的枕狀變形就越嚴重!!

我有疑問，什麼是「桶狀變形」？什麼是「枕狀變形」？兩者變形有甚麼差別？

[tachibana36]

把鏡頭對準地上方正的磁磚或辦公室整齊方格狀的石綿天花板或X丁掛的壁磚等等(就是有整齊垂直水平的一平面)，以最廣角端和望遠端拍攝，畫面中央對準水平與垂直後，拍一張照片，然後觀察...

桶狀變形:磁磚排列應該井字狀的直線，看起來卻呈現"()"狀態的變形(把括弧轉90度會比較容易看)，像桶子圓圓的，魚眼鏡頭就是一種此現象的極至(大頭狗那種照片)。
枕狀變形:磁磚排列應該井字狀的直線，看起來卻呈現")("狀態的變形(把括弧轉90度會比較容易看)，像被睡過的枕頭。
甚至還有一種叫"笠狀變形"，就是周圍凹中間凸啦...，感覺像斗笠一樣(18-70廣角端有這現象，外帶一點周圍"失光"->4個角落拍出來照片較暗一點點，不過我把它當作是自然偏光鏡效用，哈哈)。
失光範例(荷蘭鹿特丹方塊屋):


天空角落可以比較明顯看出失光，尤其是這張照片左上角，運用的好的話，就變成


藍的更藍，偽偏光效果(僅周邊有效) in 小孩堤防風車群

一般變形出現在廣角比較嚴重，如果不是拍攝很方方正正且連續的東西，變形不會很明顯(因為自然的東西比較少一整面水平或垂直的畫面)。

例如這種場景:

溫室內，不過這張原本水平就有點抓歪了...即使這樣還是看不出桶狀吧，因為還有很多軟性的植物存在，真的要很細看。

變形嚴重的狀況下，在景觀窗內就看的出來，試用過18-200的18mm端，變形也很嚴重，不過一般來說，大景(廣角)構圖不太容易看出來。

[sebastia]

hugolee說：
Sigma 18-200 加上 N家 D40/D60 或 C家 1000D/450D,
應該就可以玩好一陣子了~ 若真的玩出興趣

所以「單眼相機的鏡頭」就像「鐵道模型的鐵軌」一樣，一款鏡頭可以適用在任何的單眼相機 (如果有錯，請各位大大糾正)。

相機跟鐵模不同喔
各家有各家的鏡頭接口型式是不能通用的
雖然可以看到Sigma、Vivitar...等好像可以套在數家相機的鏡頭
但那是鏡頭廠生產適用N、C or P...各牌的鏡頭，並不是一科鏡頭通用各牌相機
不過有個"轉接環"的東西可以解決這個問題

[sebastia]

先不要上任何討論網站去搜尋任何資料,尤其是MOBILE 01那一類的
小弟對那種瘋狂不理性追逐規格的消費換機模式很有意見
應該要先清楚自己需要什麼
如果只是想攝影,主觀上又是對NIKON有好感
請先 參考http://www.kenrockwell.com/tech/recommended-ca ... 7c.htm的建議先
我不知道在全然不知您需求的情況下,推薦您任何一款相機有何意義
相機沒有好壞,端看您的需求
必要...需要...和想要....得先分清楚
如果是小弟的建議(假設您只是想拍照)
我只能說愈簡單愈好

http://www.kenrockwell.com/tech/7c.htm
米哥連結的這篇真是好文
還好小弟的財力沒讓自己墮落到最後兩級
可是....對一些銘機還是很渴望耶

"相機沒有好壞,端看您的需求"，如果只是想用傳送即時畫面給朋友，手機相機就是很好的選擇
不過這個討論串應該不是聚焦在這裡，而是業餘攝影愛好者的需求吧
所以基本的相機規格還是可以聊聊啦
既然要買相機，先在廠牌、規格...等資訊上作功課還是好事
至少----當冤大頭也要死得瞑目

Mobile1是有點變態，想學攝影的不要在一開始的時候掉進那坑泥淖
但是像一些攝影討論網站像 http://forum.photosharp.com.tw/FORUM/ 、 http://www.minolta.club.tw/phpBB3/ 等很值得逛逛
本站只能問到零碎的經驗談是不夠的

回到Nikon 相機主題
成像品質就如米哥說的，沒有好壞，只是各家各有特色
可以量化的好處是就是Nikon鏡頭規格多，想玩鏡頭Nikon是好選擇，Canon也不錯
Pentax的相機品質很不錯，但鏡頭選擇就少了些，想玩鏡頭的話先提醒一下這一點作參考
但是只是想有部好相機可以發揮創作，不需要顧慮這些鏡頭支援問題
太多鏡頭選擇不是讓你陷入器材迷思，就是讓您後悔當初根本不需要考慮這個問題

[Fox Mulder]

太多鏡頭選擇不是讓你陷入器材迷思，就是讓您後悔當初根本不需要考慮這個問題

這句話真的很有道理~~
就拿N家來說, 望遠端200mm(含)以上的鏡頭有那麼多款, 每個人都需要小黑嗎? 那不一定.....只要是您最常用最上手的鏡頭那就是好鏡頭 ~~摳摳要花在刀口上, 小弟建議您, 相機入手之後一定會有一段探索期, 過一段時間您就會知道您最常用的焦段是落在哪個範圍, 入一隻這個範圍的好一點的鏡頭(預算許可的)... 接下來其次常用的, 有就可以, 不要太爛就可以.....再來是那種幾百年才用一次的, 能借到就用借的......把"火力"集中在主要目標區, 不知道您瞭解小弟的意思沒?

當然啦, 如果您決定心一橫, 直接入一隻18-200旅遊鏡, 從此以後不用再換鏡頭, 這也是一種方式......

玩出興趣比較重要, 至於不停追逐金字塔的頂端, 那不是每個人都該作的事!!

小弟也提供一個網站給您參考
http://www.nikonclub.cc/nikon/


希望能對您有所助益

[Stps303]

Fox Mulder說：
玩出興趣比較重要, 至於不停追逐金字塔的頂端, 那不是每個人都該作的事!!

謝謝您的提醒。

謝謝tachibana36大大、sebastia大大！！

[north]

Stps303 寫到:
所以「單眼相機的鏡頭」就像「鐵道模型的鐵軌」一樣，一款鏡頭可以適用在任何的單眼相機 (如果有錯，請各位大大糾正)。

鏡頭=車頭,如何?
二手的D50也可以試試看.機身有馬達.適合初學者.

[Stps303]

north寫到：
鏡頭=車頭,如何?

很好的比喻！

north寫到：
二手的D50也可以試試看.機身有馬達.適合初學者.

我對D50沒興趣。不過還是謝謝你！