Layout 規劃

製作場景有什麼問題嗎?不知道樹要怎麼種, 草粉怎麼灑或是造山運動, 大家來交流手藝吧

版主: lee

頭像
JR800
特等資深會員
特等資深會員
文章: 2679
註冊時間: 2005-06-09 20:29
來自: 火車國度

文章 JR800 »

hugolee 寫:~略~

若一些 DCC 的疑惑都解決的話, 小弟大概就可以有下一個目標了...
短程目標就是把目前規劃的路線先建好... 讓車車可以有固定地方活動...
長程目標可能就是把所有路線 DCC 化, 加上一些車輛 DCC 化,
然後用電腦控制路線區段, DCC/DC 車都可以跑... XD
有個夢想有個希望其實還蠻不錯的, 會驅動自己去學些新東西 :D
小第也是有DCC問題一大堆, 有說DC車放在DCC系統上走耐了會發熱, 亦有說盡可能不要將DC車放在DCC上跑, 另一方又說沒有問題 :roll:

小第和hugolee車友的目標大致相同, 而同時在等待蒸機的DCC化, 在技術儲備的同時, 亦儲備金錢, 打算到日本旅遊時才購置相關物品與晶片, 請教各位先進在日本那裡會有比較齊全的店家?

小第現時還在整理一下DCC的文章(真的有很多), 部分真的很難理解 :oops:
~世界高鐵439輛~蒸汽機關車75輛~
圖檔
歡迎來臨我的火車部落格^.^:
http://hk.myblog.yahoo.com/toyssign
頭像
sebastia
特等資深會員
特等資深會員
文章: 2707
註冊時間: 2004-10-21 01:04
來自: 中壢市

文章 sebastia »

JR800 寫: 小第也是有DCC問題一大堆, 有說DC車放在DCC系統上走耐了會發熱, 亦有說盡可能不要將DC車放在DCC上跑, 另一方又說沒有問題 :roll:
...
小第現時還在整理一下DCC的文章(真的有很多), 部分真的很難理解 :oops:
DC車放在DCC系統上就如DC控制器開到最高轉速,提供了最大電壓,這是會發熱的主因
基本上不用擔心這種發熱(因為DC開到極速的話也是這麼熱)
要擔心的是體質不好的馬達在交流電的瞬間電極反相持續作用下就此掛掉
以及體質不好的馬達在長時間電壓上限運轉時提早掛掉(DC車也一樣)
上述這兩種問題小弟都遇過
還好被交流電掛掉的動力車是廉價的Bachmann
有兩部出現冒煙焦味的是minitrix 及Arnold 20年前生產的動力車
後來發現那兩部在DC開到極速時也會如此,所以是電壓超過馬達負荷而不是DCC的交流電所致

所以要擔心的是馬達品質耐不耐得了交流電及高電壓,這跟品牌的關連較小
結論是
理論上DC車在DCC系統下可以運作無虞
但顧慮馬達體質,DC車能不在DCC軌上跑就盡量不要
圖檔
edwin
忠實會員
忠實會員
文章: 125
註冊時間: 2007-08-23 10:05
來自: 天上界

文章 edwin »

所以在Digitrax的控制器說書中有提到
不運轉的類比車不要長時間放在Power ON的數位軌道上

其實小弟覺得
類比車的問題不需太在意
若已確定要進入數位控制的世界
接下來要做的是將所有車輛數位化

因即使是用數位控制器
還是只能在同一時間控制一台類比車
拿數位控制器玩類比車
倒不如用傳統類比控制器就可以了 :D
頭像
JR800
特等資深會員
特等資深會員
文章: 2679
註冊時間: 2005-06-09 20:29
來自: 火車國度

文章 JR800 »

感謝兩位大大的建言! 小第已確定進入DCC的世界, 不過要明年較後時間才會進行, 主因是蒸機DCC的晶片不多, 另外當然是要有更多的了解

就目前來看, 將來可能會保持DC系統作控制新幹線, DCC系統作控制各式機關車吧
~世界高鐵439輛~蒸汽機關車75輛~
圖檔
歡迎來臨我的火車部落格^.^:
http://hk.myblog.yahoo.com/toyssign
edwin
忠實會員
忠實會員
文章: 125
註冊時間: 2007-08-23 10:05
來自: 天上界

文章 edwin »

不知 JR800 大大的蒸機都是哪些品牌?

小弟目前已使用 DZ123 成功改裝 KATO C11

C11可將晶片放在駕駛室馬達上方(參考網拍某車友的作品.晶片也是向他買的)

以上給您參考 :D
頭像
hugolee
一等資深會員
一等資深會員
文章: 551
註冊時間: 2007-03-15 19:38
來自: 台北

文章 hugolee »

edwin 寫:以小弟個人使用的DIGITRAX數位系統來說
它有一組車號位址"00"是專為類比車設的
類比車只接受來自於"00"所發出的指令
所以不會有車放上軌道就開始狂奔的現象
前文恕刪

請恕小弟愚昧, 這邊還是有些疑問...
就是對於類比車來說, 因為沒有晶片, 所以自然也不認得車號位址...
類比車應該只是看電壓高低來決定馬達轉速沒錯吧?
那麼, 是不是說當車號位址設為 "00" 的時候, 軌道供電就
不是固定電壓, 而是仿製類比控制器的浮動電壓?

另外還有一個延伸問題, 就是: 因為類比車不認得車號位址,
那麼若是車號位址設定不為 "00", 例如 "03"....
此時 DCC power on 的時候, 為什麼類比車不會動作呢?
照理說只要有電壓, 類比車就會動才對?

不好意思問題好像越來越多, 還請前輩們幫忙解惑... 感恩感恩~
頭像
sebastia
特等資深會員
特等資深會員
文章: 2707
註冊時間: 2004-10-21 01:04
來自: 中壢市

文章 sebastia »

hugolee 寫:
....

就是對於類比車來說, 因為沒有晶片, 所以自然也不認得車號位址...
類比車應該只是看電壓高低來決定馬達轉速沒錯吧?
那麼, 是不是說當車號位址設為 "00" 的時候, 軌道供電就
不是固定電壓, 而是仿製類比控制器的浮動電壓?

另外還有一個延伸問題, 就是: 因為類比車不認得車號位址,
那麼若是車號位址設定不為 "00", 例如 "03"....
此時 DCC power on 的時候, 為什麼類比車不會動作呢?
照理說只要有電壓, 類比車就會動才對?
剛剛試了一下
類比車的00在03數位車運行時還是可以控制速度阿
還是可以視為有車號位址的車同時運轉切換分別操控沒問題

至於"類比控制器的浮動電壓"??
一般的類比控制器應該是很單純很穩定的直流電壓
您所說的"浮動"指的是不是有常點燈功能的突波形式?
決定直流馬達的轉速是電壓的大小及方向沒錯
數位系統軌道上通的是交流電,如何讓直流馬達動作呢?
正是控制交流電兩極造成電壓差,讓直流馬達得到正、反轉受電不同就可以達到馬達轉動的效果了
車輛停止不動還能聽到馬達哼聲,就是兩條軌道供應的是等壓的交流電了
圖檔
頭像
hugolee
一等資深會員
一等資深會員
文章: 551
註冊時間: 2007-03-15 19:38
來自: 台北

文章 hugolee »

小弟說的浮動, 應該說類比控制器的速度控制,
控制器往數字大的刻度調整時, 電壓也就往上增加,
是這樣的意思... 若沒有調整速度時, 電壓是不會變的沒錯...

不過您解釋的數位系統的電壓差, 小弟就豁然開朗了...
小弟也忘了數位系統用的是交流電, 一直用直流電的觀念去想,
真是該打屁屁... 多謝大大詳細的解說...

最近幾天在多位前輩的教導下, 小弟受益良多,
也為將來的數位化學得了不錯的底子, 深深感激... :D
peterke603
優秀公民
優秀公民
文章: 33
註冊時間: 2006-05-07 06:13

文章 peterke603 »

不錯的鐵路場景,,,,,加一些房屋造景看起
來感覺會更好................. :wink:
歡迎參觀在下的部落格http://tw.myblog.yahoo.com/jktpeterke
edwin
忠實會員
忠實會員
文章: 125
註冊時間: 2007-08-23 10:05
來自: 天上界

文章 edwin »

最近小弟新購入 Digitrax Super EMPIRE
研究了一下它和Zephyr的說明書
請參考下兩張圖紅圈及紅線處
Super EMPIRE和Zephyr都可以使用DC電源供電
同時小弟也實際用DC12V5A來測試Super EMPIRE將近1小時
所有功能都OK也沒有任何狀況

再仔細研讀Zephyr的說明書
當中有提到傳輸到軌道的是12.8v帶有數位訊號的電源
但並沒有提到是AC或DC電

小弟比較不暸的是
當使用AC供電器時傳輸到軌道的可能是AC電源
但使用DC供電器時傳輸到軌道的是什麼電呢?[nn] 圖檔
第一張圖是Zephyr說明書第52頁

圖檔
第二張圖是Super EMPIRE說明書第35頁
edwin
忠實會員
忠實會員
文章: 125
註冊時間: 2007-08-23 10:05
來自: 天上界

文章 edwin »

在這次研讀說明書時
小弟還發現搭配Digitrax自家的數位解碼晶片
即使主線上有多部車
還是可以在主線上編輯個別晶片的CV值
不需將車挪到編輯軌上

這項功能讓使用者可以快速且簡單的隨時做編輯
免除了上下主線與編輯軌之間的反覆動作
蠻不錯的設計 :D
頭像
hugolee
一等資深會員
一等資深會員
文章: 551
註冊時間: 2007-03-15 19:38
來自: 台北

文章 hugolee »

edwin 車友您好,
您提到的 DC/AC 電源供電, 小弟猜想應該是控制器
在說明書上所提到的 DC/AC min~max 範圍內的
input 都可以接受, 但最後都是轉換成 12.8V 的 AC
OUTPUT 到軌道供電...
不過小弟猜測 DC 和 AC 的 input 位置應該不一樣?
(小弟沒有數位控制器, 所以還得請您幫忙確認)

聽起來 Digitrax 的確是好用又不貴的最佳選擇,
日後若升級 DCC 看來這個一定是首選了 ^^
edwin
忠實會員
忠實會員
文章: 125
註冊時間: 2007-08-23 10:05
來自: 天上界

文章 edwin »

hugolee 車友您好!

小弟現在手上有一台 Zephyr 及一台 Super EMPIRE
input 位置是一樣的沒有區分 AC/DC 也都用 DC 供電器測試過
同時說明書上並未提到傳輸到軌道上的是 AC 電源
只說是帶有數位訊號的 12.8V 電源

以上給您參考!! :D
頭像
喜寶
優秀公民
優秀公民
文章: 66
註冊時間: 2006-12-19 08:36

文章 喜寶 »

hugolee 寫:edwin 車友您好,
您提到的 DC/AC 電源供電, 小弟猜想應該是控制器
在說明書上所提到的 DC/AC min~max 範圍內的
input 都可以接受, 但最後都是轉換成 12.8V 的 AC
OUTPUT 到軌道供電...
不過小弟猜測 DC 和 AC 的 input 位置應該不一樣?
(小弟沒有數位控制器, 所以還得請您幫忙確認)

聽起來 Digitrax 的確是好用又不貴的最佳選擇,
日後若升級 DCC 看來這個一定是首選了 ^^
Digitrax 的產品確實不錯的.當然我也會象Chef大一樣,還是推薦IB或者TC.

Input的位置應該是一樣的,我沒有用過Digitrax,不過我想,在電路裡是很容易處理成無論輸入的是AC還是DC,機器一樣可以工作.
至於輸出到軌道的電流,即不是DC,也不是普通的波形AC,還是一種方波形的電流(square wave), 看一下我畫的這張圖,就很好理解了.

圖檔


輸出到軌道的電流,是經過Booster處理的,之所以是方波形的電流,主要是為了傳輸數位信號0和1.這種方波形電流通過軌道,車輪再傳到車頭內的晶片,晶片就可以知道他需要執行什麼的命令,然後晶片再把電流通過橋式整流後,變成直流電DC傳到馬達上(當然前題是直流馬達).這就是最基本的數位化原理.
頭像
hugolee
一等資深會員
一等資深會員
文章: 551
註冊時間: 2007-03-15 19:38
來自: 台北

文章 hugolee »

感謝喜寶大大的詳細圖示說明,
這樣一張圖就讓人很容易了解了 ^^

一般較基本型的 DCC 控制組似乎都是把
Booster 和 Throttle & Command control
都整合在一起 (例如 Zephyr), 但若像大大圖示的
F 牌系統, 就很清楚描述了每個部分的功用 :D

小弟有本 F 牌的型錄, 但還沒詳細研究 DCC 的
章節... 待小弟有空詳讀後, 若有疑問再上來
向前輩們請益 ^^
回覆文章